Пешеходные переходы с кнопочками

[elushka.livejournal.com]

Есть пешеходные переходы со светофорами, где зеленый включается только тогда, когда нажимается кнопочка. Если же кнопка не нажата, то пешеходам будет всегда красный. Вроде бы все логично. Но в то же время, если пешеходам красный, то машинам пересекающим этот самый переход должен быть зеленый хотя бы в одном из направлений(лево, право, прямо...). Но видела не раз, что и пешеходам красный, т.к. кнопка не нажата, но и машинам во всех возможных направлениях тоже красный.  Причем есть светофоры, где зеленый пешеходам включается и когда кнопка не нажата(может он включается быстрее, если нажать). Но зачем если машинам красный, не включать зеленый пешеходам?

Comments

[qolorado.livejournal.com]

А в ваших краях поворачивать на красный направо можно? Если да, тогда ответ очевиден.

[elushka.livejournal.com]

Нет, нельзя.

[paha-han.livejournal.com]

Нет, не очевиден, т.к. автомобилю в любом случае придётся пресекать один "зелёный" переход. Во всяком случае мне, как человеку не только не поворачивающему на красный, но и не видевшему своими глазами ни одного американского пешеходного перехода.

[qolorado.livejournal.com]

Так ведь в оригинальном вопросе упоминалось, что и всем пешеходам тоже красный. Тогда б было все понятно: те, кому надо было направо - спокойно поворачивают, не отвлекаясь на пропускание пешеходов.
Впрочем, ТК уже ответила, что у них низзя, т.ч. это явно не тот случай.

А направо на красный кроме Штатов еще в куче мест можно. Вроде бы даже в Киеве разрешили.

[paha-han.livejournal.com]

Я не правильно понял вопрос, я решил было, что вопрос почему в то время, как всем машинам красный, не всем пешеходом зелёный. Так то очевидно - смена режима. Ну или из сложных вариантов, регулирование нагрузки на другие магистрали.

[qolorado.livejournal.com]

А возможно еще вариант - дать последним пешеходам добежать до тротуара, пока джигиты не газанули :)

[bioplant.livejournal.com]

Уже обсуждали несколько раз:
https://www.google.ru/#hl=ru&newwindow=1&tbo=d&sclient=psy-ab&q=useless_faq+%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4&oq=useless_faq+%D0%BF%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4&gs_l=hp.3...15119.21018.0.22095.20.20.0.0.0.0.990.3650.10j8j6-2.20.0...0.0...1c.1.RlGdnu7I3js&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.1355534169,d.bGE&fp=8009d268bf6c1d76&bpcl=40096503&biw=1280&bih=866

[elushka.livejournal.com]

Такого точно вопроса нет.

[roquefort-tln.livejournal.com]

В Швеции в моем городке была замечательная система с ночным режимом. Ночью красный по умолчанию горел всем. Зеленый включался или пешеходам от кнопки или машинам от датчика на свет фар. В результате при небольшом трафике каждый получал свой зеленый свет очень быстро (машинам как правило тормозить не приходилось).

[elushka.livejournal.com]

Удобная система %)

[igorantarov.livejournal.com]

Коробочка на самом деле дает иллюзию контроля, что бы у людей внимание было сфокусировано на нее а не ожидание "когда же загорится зеленый".

Коробочку с контроллером светофора можно не связывать, всё-равно будет работать, главное что бы при нажатии кнопки, на самой коробке загоралась лампочка что "вызов принят".
:)

[azarkevich.livejournal.com]

Излишне категорично. У нас на коробочках никаких лампочек нет. Если кто продолжит рассматривть коробочку а не светофор, это будет по меньшей степени странно.

И они работают, никакой иллюзии.

[igorantarov.livejournal.com]

Коробочку можно не рассматривать, главное что бы человек был в уверенности что "кнопку я нажал, и вот оно! сейчас переключится!", ждать зеленого уже будет не так тоскливо. Знаменитый эффект плацебо в действии. Установка подобных коробочек улучшает настроение отдельных людей (путем создания ощущения, что бесцельное ожидание короче) и в целом улучшает психологический климат в социуме. На одном человеке нажавшем кнопку эффект небольшой, но с учетом тысяч людей проходящих через перекрестки, суммарный эффект значителен.

Среди инженеров устанавливающих коробки их так и называют "коробка-антидепрессант" (сокращенно - "Коан") или по другой версии "кнопка добра".

Что бы ощутить силу эффекта Коана на себе и постигнуть его суть, сначала нужно понять - Коан перед вами или не Коан. Попробуйте в следующий раз когда нажмете на кнопку, почувствовать или увидеть - изменяется ли что-то при нажатии на кнопку, и будете на шаг ближе к пониманию сути Коана.

8)

[xplin.livejournal.com]

Я нажимаю кнопочку и мне моментально загорается "зелёный". Да, обычно в "ночном режиме". Да, если я быстрее нажал, чем автомобиль подъехал. Или наборот - пока кнопочку не нажал, вечно будешь стоять на перекрёстке ожидая зелёный. Это не иллюзия и не плацебо, это правильно организованное дорожное движение. В "развитом капитализьме". ;)

[igorantarov.livejournal.com]

Моментально зеленый не может загореться любой настоящей коробочке, т.к. это привело бы к экстренному торможению автомобилей и аварийным ситуациями.

В Москве очень много пешеходных светофоров переключаются сами, не смотря на то что на них коробочки с кнопками висят (и принимают нажатие подтверждая его лампочкой). А при нажатии на кнопку переключение происходит далеко не сразу. Что бы однозначно доказать что коробочка оказывает эффект или нет, надо как минимум пару циклов светофора простоять там с часами и провести замеры.

Впрочем, история про Коан - совсем не про это ;)

[xplin.livejournal.com]

Моментально зеленый не может загореться любой настоящей коробочке, т.к. это привело бы к экстренному торможению автомобилей и аварийным ситуациями.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Может, может. И "Экстренного торможения" не вызывает. Почему? Потому, что для всех (ещё раз - для всех) красный. А зелёный для того кто первей. Ну вот так мы живём, да. Не масква. И светофор не преграда, а регулировщик потока (бывает и такое...)

[igorantarov.livejournal.com]

В таком случае да, может. Но в маскве бы это привело к тому, что люди отучились бы тормозить на красный свет, т.к. он "включается в зеленый при приближении" %)) такой-вот вероятен side-effect.

ps: В Амстердаме когда давил на кнопку у пешеходного перехода, ждать зеленого приходилось весьма и весьма долго (дольше чем обычно в мск). Так что московский вариант с неоднозначными коробочками там по любому тоже есть )

Вот здесь например: http://bit.ly/ZldPdW

[xplin.livejournal.com]

люди отучились бы тормозить на красный свет, т.к. он "включается в зеленый при приближении" %))
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не затормозить на красный очень дорого. Реально дорого. (Камеры там, (фото)радары). Притормаживаем.

Чтож вас так эта кнопочка зацепила? Она есть, и она РЕАЛЬНО работает. РАБОТАЕТ, да.
:)

[igorantarov.livejournal.com]

Не, меня кнопочки как-раз совсем не беспокоят. На тропическом острове где я живу ближайшие несколько мес, всего два светофора и те исключительно для мопедов и машин :)

Так что тут реально кнопочек нет и соответственно работать они не могут по определению 8)

[azarkevich.livejournal.com]

Может эта ситуация (всем красный) просто переходная? Чтоб с обоих сторон остановить любителей ехать/ходить на розовый.

[elushka.livejournal.com]

нет, красный всем будет ровно столько же времени, как если бы пешеходам зажегся зеленый

[publicenemy.livejournal.com]

Заговор ментов пентов. Они сидят в кустах и ловят тех, кто на красный едет. Сам видел. А светофор с пульта включается.

[krazzzer.livejournal.com]

А можно реальный пример такого перехода? Вот сколько езжу - такого не видел, всегда есть либо рассинхронизация встречных потоков, либо задержки при желтом свете.

[xplin.livejournal.com]

Можно

https://maps.google.com/?ll=51.897297,4.495176&spn=0.001297,0.002642&t=h&z=19&layer=c&cbll=51.897407,4.495248&panoid=mnBEFuxiIIwU6qR7rxG4Fw&cbp=12,257,,0,14.35

Или

https://maps.google.com/?ll=51.888637,4.492689&spn=0.003668,0.010568&t=h&layer=c&cbll=51.888643,4.49248&panoid=VcHnr5amU3_8x_6df37WBA&cbp=12,302.46,,0,15.35&z=17

Всё работает. Правда-правда... ;)

[krazzzer.livejournal.com]

Ну это и есть примеры рассинхронизации потоков или когда пропускают поворачивающих налево.
Обычная ситуация и обычно объясняемая. Не вижу совпадения с темой.