[identity profile] x-b.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Добрый день, уважаемые коллеги.
Могу ли я, ну пусть не я, а компания Apple запатентовать процесс выдачи подзатыльников, фофанов, щелбанов, оплеух и потом получать доход с разгневанных родителей?

Date: 2013-01-08 10:34 am (UTC)

Date: 2013-01-08 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] gruimed.livejournal.com
Запатентовать скорее всего да, получать прибыль - нет.

Date: 2013-01-08 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] aliaksei.livejournal.com
Нужно еще 100500 адвокатов для бесконечных тяжб.

Date: 2013-01-08 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
Нет, так как эти процессы являются общественным достоянием.

Date: 2013-01-08 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] morlos.livejournal.com
Щемта, смотря в какой стране. Австралиец, емнип, в 2001 году запатентовал колесо.

Date: 2013-01-08 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com
Нужно правда напомнить, что патент был аннулирован, а австралиец вместе с патентным бюро получили игнобеля.
А так же нужно вспомнить, что этот человек сделал это с одной целью - доказать абсурдность патентной системы, что он и сделал.

Date: 2013-01-08 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
А у нас, кстати, она не абсурдная и вполне себе адекватная. Мой отец Заслуженный изобретатель СССР, а его сестра – патентовед, так что знаю, о чём речь. У нас и сейчас две заявки проходят, я соавтор))

Date: 2013-01-08 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
не учитывая мелочей, что сделал он это в регистрационной системе, а не такой, как в других странах (и в самой Австралии, если подавать по другому).

Грубо говоря, в системе регистрационной:

-- человек подает заявку; ее никто не проверяют; ему дают сертификат. Если он хочет получить по этой заявке чего-то, он идет в суд, и суд проверяет валидность заявки.

В системе проверочной, как патенты в США
-- человек подает заявку, ее проверяют. Условия (кроме прочих): novelty and non-obviousness

Date: 2013-01-08 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Придется доказать, что именно вы первый раз использовали на практике подзатыльник, иначе отсудят патент.

Date: 2013-01-08 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Именно так: если доказано, что изобретение было использовано другими людьми до подачи патента, то патент недействителен.

Date: 2013-01-08 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com
"Бюро по патентам и товарным знакам США закрепило за корпорацией Apple права на долгожданный патент, в котором описывается электронное устройство прямоугольной формы с закругленными углами. Заявка на патент «Portable display device» (D670,286)"

то есть до эпла никто не делал устройств такой формы?

Date: 2013-01-08 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Это пока никто не выкатил претензию, принеся своё собственное устройство.

Впрочем, там могут быть и всякие тонкости - вряд ли список признаков ограничен этими двумя.

Date: 2013-01-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sbat.livejournal.com
Нет, таких пропорций и с таким уровнем закругления (а это часть патента) не делали. Или проверка, проведенная патентным офисом, таких не нашла. Или они допустили ошибку при проверке.

Такой широкий патент достаточно опасен для самой Эппл. В суде они его пока не тестировали и не известно будут ли. Суд может признать его слишком широким и недействительным.

И нужно помнить, что это именно "ornamental design patent", далеко не все страны его признают (РФ, например, нет). Изначальная идея в тех странах, где он работает, что он охраняет именно визуальные отличительные особенности (классическая форма бутылки кока-колы). Если суд признает, что прямоугольник с круглыми краями имеет принципиальное значения для функциональности устройства, то такой патент тоже будет недействительным.

Date: 2013-01-08 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
это вообще дизайн патент, а не обычный патент. Там правила другие, и там не описывается, а обрисовывается.

Date: 2013-01-08 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mercury13-kiev.livejournal.com
Первое. Это не патент, а промышленный образец. На него защита короче, ~10 лет.
Второе. Когда они подавали заявку на промобразец, планшетник как класс ещё не устаканился. Никто в патентном бюро не понимал, чтó обусловлено планшетником как таковым — тем, что надо его держать в руках, тем, что треть внутреннего объёма занимает аккумулятор и ещё треть — экран. И что — эстетикой.

Date: 2013-01-08 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] disputan-t.livejournal.com
Кстати, осторожнее с подзатыльниками - вдруг вы уже нарушаете лицензию от мелкомягких? :)



Как утверждают адвокаты, маленький мальчик в песочнице, построив пасочку из песка, нарушил 18 патентов Microsoft и 12 - Apple... © Анекдот, близкий к были :)

Date: 2013-01-08 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sbat.livejournal.com
В РФ скорее всего не удастся.

Первый вопрос, является ли этот процесс он изобретением. Статья 1350 гласит, что "В качестве изобретения охраняется техническое решение в любой области, относящееся к продукту (в частности, устройству, веществу, штамму микроорганизма, культуре клеток растений или животных) или способу (процессу осуществления действий над материальным объектом с помощью материальных средств)."

Нужно будет достаточно точно описать процесс оплеух, чтобы посчитать его "техническим решением в области, относящейся к процессу осуществления действий над материальным объектом". Полагаю, что уже на этом этапе будет нелегко. Ведь "техническим решением" эксперты его скорее всего не признают.

Однако даже если это удастся, то не получится показать "изобретательский уровень". Ведь нужно показать, что "для специалиста оно явным образом не следует из уровня техники". Уровень техники включает любые сведения, ставшие общедоступными в мире до даты приоритета изобретения. А оплеухи и подзатыльники подробнейшим образом описаны во многих произведениях.

Date: 2013-01-08 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gaems.livejournal.com
считаю что Apple развела ракоту с патентами. нельзя было давать патенты на примитивщину аля скругленные углы у иконок. либо давать такие патенты на год или два.
это сдерживает прогресс, происходит стагнация, рост здоровой конкуренции замедляется.

Date: 2013-01-08 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
нет.

Еще вопросы будут?

Date: 2013-01-08 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mercury13-kiev.livejournal.com
Теоретически нет. На практике, вероятно, придумали бы обходной путь, но для этого нужен юрист с «очень левой резьбой».
Тогда они, из-за особенностей американской патентной системы, смогут кошмарить одиночек, которым пошлины судебной тяжбы — в общем, всё, что идёт в доход государству — не по карману.