http://chabar.livejournal.com/ ([identity profile] chabar.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-01-15 05:04 pm

(no subject)

В какой момент в отношении слова рассвет стал употребляться глагол заниматься?
Какой логикой обусловлен этот союз?

[identity profile] alterus.livejournal.com 2013-01-15 01:08 pm (UTC)(link)
ну, заря огненного цвета, кажется, что горизонт горит. а "заниматься" имеет значение "загораться" вообще (например, относительно дров) - вот откуда вот это пошло, непонятно

[identity profile] n-scoffer.livejournal.com 2013-01-15 01:09 pm (UTC)(link)
Видимо, примерно тогда, когда люди стали вставать так поздно, что перестали различать зарю и рассвет.
Какой логикой объясняется выражение "занимается заря" надо пояснять?

[identity profile] konstkaras.livejournal.com 2013-01-15 01:13 pm (UTC)(link)
У слова "заниматься" есть значение "загораться, зажигаться":

Ф. К. Сологуб. Королева Ортруда (1909)
Иногда и самые тела людей занимались медленным, измятым дымною пеленою, огнем.

П. Н. Краснов. От Двуглавого Орла к красному знамени (1922)
Казаки бегали с пучками соломы по местечку, и дома и сараи занимались огнем.

И. И. Лажечников. Последний Новик (1833)
Дверь, растворенная настежь от духоты, пропускала в нее слабый свет занимавшегося утра.

[identity profile] soldatovdd.livejournal.com 2013-01-15 01:28 pm (UTC)(link)
"Занялось гореть" сократили до "загорелось", например.

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2013-01-15 01:34 pm (UTC)(link)
то есть к слову "огонь" или "костер" нет претензий? =)

[identity profile] l-conservateur.livejournal.com 2013-01-15 01:35 pm (UTC)(link)
От слова "яти" - брать. В общем-то, вполне естественно разделение смыслов "заниматься" - делать и собираться, начинаться.

Аналогично "приниматься".

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2013-01-15 01:39 pm (UTC)(link)
Заняться = начаться, начать что-либо делать, приступить к чему-либо.

Заняться может не только рассвет, но и костер и даже ребенок (делом).

Что вас смущает?
Edited 2013-01-15 13:41 (UTC)

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2013-01-15 01:41 pm (UTC)(link)
Давно стал употребляться.
Корень "нять" - ловить, брать. Образованное от него "заняться" - быть пойманным, захваченным.
Последнее, как и указал ув. [livejournal.com profile] alterus, употреблялось в т.ч. к распространению огня ("заняться огнём" - быть захваченным огнём, загореться) и, по аналогии, к небу ("край неба занялся").
"Занимается заря" - результат упрощения и огрубления "край неба занялся зарёй".

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2013-01-15 01:44 pm (UTC)(link)
"В какой момент в отношении слова..."

Если вас интересует время, то в 16:32 это было.

[identity profile] nesposoben.livejournal.com 2013-01-15 02:18 pm (UTC)(link)
разве это не устаревшее выражение? кто его сейчас употребляет?
только если кто-нибудь в не совсем здравом уме вытащит этот глагол
из пыльного чулана русской словесности и "добавит красивости"
в свою очередную графоманскую поделку...

[identity profile] lunteg.livejournal.com 2013-01-15 04:00 pm (UTC)(link)
В литературном языке "занялся рассвет" -- два первых десятилетия двадцатого века. До этого времени занималась исключительно заря, а рассвет начинался.

Занимать -- форма заимать, заимать же имеет, среди прочих, значение "загораться" -- см. у Даля "заря занялась", слово "загораться" все у того же Даля имеет и толкование "начинаться".

В широком употреблении у журналистов и писателей с пятидесятых, услужливо рассказал гугльбукс.

[identity profile] olgamma.livejournal.com 2013-01-15 04:54 pm (UTC)(link)
думаю, там целый клубок нелинейных ассоциаций, которые поочередно или параллельно формировали контекстное значение "загореться".

- занимать = занять какое-то место, вытеснить (отсюда вытеснение ночи солнечным светом),
- занимать = брать в долг, переносное - перенимать; в ходу была медиальная форма заниматься = часто брать в долг и пассивная - заниматься деньгами, умом, мыслями и т.д. (заниматься огнем - укладывалось в регулярное словоупотребление)
- заняться = приступить к чему-то, начинать; загораться = возникать, начинаться; отсюда контекстное заниматься = загораться, самостоятельного значения "загораться" глагол заниматься так и не получил.
- выражение дыхание занялось = дух захватывает (потому что кто-то/что-то меня слишком взволновал, обидел, заимал). близко к растопке, разжиганию углей или к задымленному помещению.

в итоге заниматься (т.е. начинаться) может не только заря, рассвет, утро, день, но и пожар, костер, а потом дрова, сено, деревня и т.д. может даже безлично заняться в месте розжига: в печке занялось, в трубе занялось. плюс огонь может не только заниматься, но и приниматься, имхо, подчеркивает составляющую "начинается".
Edited 2013-01-15 16:57 (UTC)