[identity profile] p0-lubvi.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Может ли НЕ дипломатический представитель и НЕ политический забияка/преступник попасть в список  персон нон грата?
И кто выносит данное решение в России и иных странах?

Date: 2013-01-25 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wforester.livejournal.com
А смысл?

Date: 2013-01-25 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] natomist.livejournal.com
Объявить персоной нон-грата партнеров конкурирующей финансовой группы :-)

Date: 2013-01-25 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzmdmitriy.livejournal.com
Персоной нон-грата может быть любой человек (причина это уже другой вопрос). Допустим писатель написавший книгу, которая не лицеприятна данному государству. А выносить такое решение может например МИД или правительство.
Edited Date: 2013-01-25 08:15 pm (UTC)

Date: 2013-01-25 11:29 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Нет, не любой. http://useless-faq.livejournal.com/13489160.html?thread=423842056#t423842056

Date: 2013-01-25 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com
Наркоторговец Иосиф Кобзон - персона нон-грата в USA.

Date: 2013-01-25 10:58 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Нет. Его туда просто не пускают.

Date: 2013-01-25 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ergil.livejournal.com
Он - лицо чье присутствие официально объявлено нежелательным в USA.

Date: 2013-01-25 11:27 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Не "присутствие нежелательно", а "въезд запрещен".

Тут вот какое дело. "Персона нон грата", дословно - "тот, кому не доверяют". Представители дипкорпуса пользуются на территории принимающей страны т. наз. дипломатическим иммунитетом, т.е. определенным набором привилегий - неприкосновенностью, возможностью прохода таможни без досмотра и т. д. То есть, принимающее государство им как бы изначально "доверяет" больше, чем обычным иностранцам, поскольку они официально представляют государство, с которым у принимающего установлены дипотношения. Ну, а если представитель дипкорпуса пойман на чем-то нехорошем - нашпионил там, или просто в кабаке подрался - принимающее гос-во может заявить пославшему гос-ву, мол, мы этому чуваку более не доверяем и пускай он убирается подобру-поздорову. Это и есть "объявление персоной нон грата".
К иностранцам, не имеющим дипломатического иммунитета, термин "персона нон грата" неприменим, поскольку никакого особого "грата", т. е. доверия, т. е. иммунитета, у них нету изначально.

Date: 2013-01-26 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
>"Персона нон грата", дословно - "тот, кому не доверяют".
Нет.
Откуда вы взяли такой перевод?
[Late Latin persona non grata : Latin persona, person + Latin non, not + Latin grata, feminine of gratus, acceptable.]

Ну и все дальнейшее лишь измышлизм на основе своей выдумки.
Edited Date: 2013-01-26 07:33 am (UTC)

Date: 2013-01-27 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] killerspirit.livejournal.com
нет, он всё правильно расписал, кроме одного - это не дословный перевод.

Date: 2013-01-27 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
Еще раз - никакого "доверия" нет ни в термине ни в применении. Доверие это из терминологии детского сада.
Так же утвержденик про неприменимость к недипломатам - ложно.
Короче, фантазия на тему.

Date: 2013-01-25 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aou.livejournal.com
Любое уголовное (criminal) преступление (пьяный ехал на машине) и ты автоматом невездной в канаду и штаты.

Date: 2013-01-25 10:58 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
"Невъездной" != "Персона нон грата".

Date: 2013-01-26 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
нет не любое

Date: 2013-01-25 10:57 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Авторы трех предыдущих комментариев, похоже, путают понятия. "Персона нон грата" - это не то же самое, что "иностранный гражданин, которому отказано во въездной визе". Персона нон грата - дипломатический термин, применим - по определению - только в отношении членов дипломатического корпуса.
Так что ответ такой:

1) Может ли НЕ дипломатический представитель? - Нет, не может.
2) Может ли НЕ политический забияка/преступник? - Нет, тоже не может, как и "политический забияка/преступник", если он не является представителем дипкорпуса другой страны.
3) кто выносит данное решение? - МИД.
Edited Date: 2013-01-25 10:59 pm (UTC)

Date: 2013-01-26 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
А перенесу-ка я этот камент на первый уровень.

Т.е., когда Украина объявила персоной нон-грата Лужкова, а РФ в ответ - парочку украинских ...блин, чертова цензура... короче, рифмуется с "фанатов", то это была элементарная юридическая безграмотность?

Ибо ни Лужок, ни те [рифма: "коловраты"] дипработниками нифига не были.

Date: 2013-01-26 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
On August 29, 2010, American hacker Charlene Lucinda Henderson was declared persona non grata by the Canadian government after defacing the Royal Canadian Mint's website, describing the Canadian dollar as "fake dollars".[34] [35]

Date: 2013-01-26 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] dpvjdqltfnjrpvd.livejournal.com
Во-первых, мы тут не в Америках живём чтобы нам ответы на английском давать, поэтому будьте так любезны перевести это на русский.
Во-вторых, если это не цитата из заявления Канадского МИДа или правительства, то это неубедительно, так как иностранные журналисты тоже могут нести чушь и неправильно использовать термины.

Date: 2013-01-26 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
ээээ. а не пойти ли вам в жопу с таким тоном?

Date: 2013-01-26 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tripperjack.livejournal.com
Херасе, а чем вам тон не угодил? Фразу "будьте любезны" не перевариваете?