Добровольцы для клинических испытаний препаратов для общего наркоза

[dmitriyl.livejournal.com]

Любопытно, как находят добровольцев для испытания такого рода препаратов? Если в испытаниях препаратов, лечащих какую-то болезнь, участвуют болеющие этой болезнью (и, соответственно, имеющие хоть какой-то призрачный шанс на выздоровление), то от введения в общий наркоз пользы организму уж точно никакой не будет.

Неужели в таких испытаниях участвуют только те, кто готовы рискнуть своим здоровьем ради денег?

Comments

[wordsmsdnua.livejournal.com]

некоторые рискуют своим здоровьем и бесплатно, и даже платят за этот риск, так что ничего удивительного в риске здоровья за деньги нет.

[half-back.livejournal.com]

х/ф без чувств:
- 5000 долларов! доктор, да 5000 вы можете вколоть мне виру эбола. да за 5000 тысяч долларов вы можете мне пересадить яйца шимпанзе
http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7_%D1%87%D1%83%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)

за три

[darkkir.livejournal.com]

Причём тут деньги?

[irishka-shi.livejournal.com]

Вот представьте - вы в какой-нибудь больнице, предстоит операция. И вам говорят - могут дать обычный общий наркоз или экспериментальный, новый, улучшенный и бла-бла-бла.
К тому же после операции явно будет повышенное внимание, забота и прочее.
Если еще и производитель - известная западная компания, то все шансы за то, что выберут экспериментальный

[sara-rufina599.livejournal.com]

Или пациенты с поливалентной аллергией. Когда на все уже имеющиеся средства для анестезии имеется реакция, например, анафилактический шок. Предлагают "нечто новенькое")

[aare.livejournal.com]

Это 100% преступление со стороны врачей

[irishka-shi.livejournal.com]

почему?
они не врут. пациент соглашается или не оглашается добровольно, насильно его никто новым препаратом не поит.
вот ситуация, когда новый препарат испытывают вообще без объяснений, не сообщая человеку, это да, за пределами всяких моральных норм.

[haos-zapredelny.livejournal.com]

Ну да, они самые.
А от наркоза можно еще и глюков словить, да не платить за это, а наоборот, получать...

[irishka-shi.livejournal.com]

да, деньги при испытаниях пациентам обычно не платят.
Платят врачам и медицинским учереждениям, участвующим в клинических испытаниях.
Для пациентов обычно существенный выигрыш в деньгах - то, что очень недешевый курс препаратов предоставляется бесплатно

[evg27-khv.livejournal.com]

если испытываемый препарат не работает, то о каком недешёвом курсе может идти речь? деньги однозначно платятся и пациенту.

[irishka-shi.livejournal.com]

знаю обратные случаи

[evg27-khv.livejournal.com]

случаев чего? я говорю о том, что если препарат на стадии испытания не показывает нужных результатов, то с чего тогда он должен быть недешёвым??? и тогда о какой выгоде пациенту может идти речь в этом случае. Хорошо, если он просто крахмалу наелся, а если, не дай бох, побочный эффект? Другое дело, если препарат уже прошёл какие-то минимально необходимые испытания и находится, ну скажем, в какой-то заключительной стадии(испытывают не один же год) утверждения, оформления каких-нибудь бумаг, но официально ещё не признан(как-то так, я не в курсе всех процедур), тогда уже можно говорить о примерной цене.

[irishka-shi.livejournal.com]

в Росии собственных разработок очень мало, в основном клинические испытания - это испытания зарубежных препаратов, которые уже были испытаны и одобрены, например, в Штатах.
Клинические испытания в России законодательно необходимы для многих групп препаратов.
И если лечить, например, рак, то курс стоит несколько тысяч доларов. А при участии в испытаниях ты получаешь современный препарат последнего поколения бесплатно.

[georgiil.livejournal.com]

Зависит от фазы испытаний.

[dona-rita.livejournal.com]

У меня есть один знакомый- испытатель лекарств на своей шкуре. Он это делает за неплохие, по его понятиям, деньги. По моим предствления, нет таких денег, чтобы из-за них идти на такой риск. Он мне и расценки называл...

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Вы эгоистка, а как же благо всего человечества что стоит на кону?

[dona-rita.livejournal.com]

Да, я это самое...

[drakon79.livejournal.com]

Не пропагандировали бы только это. Это стыдно.

[trabutskiy.livejournal.com]

Сколько?

[aare.livejournal.com]

Novartis дает 1К - 10К$ в день. Но не в РФ. В РФ горащдо дешевле купить "врачей" и проводись спокойненько клин. испытания

[berest.livejournal.com]

любое испытание проводится сначала на элементах тканевых культур, на очень большом кол-ве животных,и контролируется, кстати, этическим комитетом. Там правила жёсткие: анализируется отбор,методы,прецеденты;

испытания новых e.g. цитостатиков могут в конечной стадии оценки действия препарата провести и на здоровых людях, да.
Ищите по ключевым словам "комитет по этике научных исследований"

Неужели в таких испытаниях участвуют только те, кто готовы рискнуть своим здоровьем ради денег?
риск небольшой, а деньги иногда намного выше минималки)

[antirobot-idiot.livejournal.com]

был такой старинный художественный советский фильм, как изобретали пенициллин, так вот, там у какого-то генерала дочка заболела, медицина была бессильна, ну врач ему на ушко и сказал, типа есть такое экспериментальное средство, не знаю как подействует, еще не испытывали толком и все такое, но типа должно помочь. ну он и согласился, возможно случай распространенный, когда представляется последняя "соломинка" и терять больному особо нечего

[nevozvrachenka.livejournal.com]

Не знаю, как фильм, а у меня таким образом тётка осталась жива. В начале войны на каком-то полустанке встретились два эшелона. В одном, шедшем на восток, ехал мой дед с женой и дочкой, он вывозил свой авиационный завод за Волгу. Дочка заболела воспалением лёгких. Во встречном, санитарном, поезде начальником был старший брат моего деда. Вот такой случай. Он и передал новое тогда лекарство – пенициллин – младшему брату, на свой страх и риск, попробовали, дочь выздоровела.

[annamiks212.livejournal.com]

Конечно из-за денег, некоторые почки свои продают, а Вы про наркоз общий. Тем более общий наркоз изначально испытывают на абсолютно здоровых людях, причем в таких клиниках даже база есть из желающих поэксперементировать со своим здоровьем за деньги, и только после этого уже на больных.
Речь идет об израильской медецине, что там в России и других странах, не знаю.

[nepotrebnost.livejournal.com]

Любое лекарство в первой фазе испытывают на абсолютно здоровых добровольцах. Это правило такое международное. На них смотрят всякую фармакокинетику, например: как быстро в кровь поступает, какая максимальная концентрация в плазме и тд. Ну и за отрицательными эффектами тоже следят.

[mod-d.livejournal.com]

не совсем так. Некоторые препараты неэтично испытывать на здоровых добровольцах. Например, цитостатики.

[il-gattopardo.livejournal.com]

вот она деградация человеческой личности в двадцать первом веке!
то, что доброволец может просто желать сделать, по мере сил, что-то хорошее для человечества, вообще в расчет не принимается?
в девятнадцатом веке вон люди себя смертельными заболеваниями заражали, для общего блага - а тут какой-то наркоз.

[dona-rita.livejournal.com]

Измельчал народ, что и говорить...

[t-a-l-i-t-a.livejournal.com]

*залезла на трибуну* наркоз не бывает общим, наркоз, он и есть наркоз, от narcosis — засыпание. Общей или местной может быть анестезия, вот общая анестезия и есть наркоз. Ну это так, для общего развития.

[d-v-temnote.livejournal.com]

это бесполезно. я как погляжу - даже врачи многие так говорят, прям охреневаю.
так же распространено, как и обезбАливание.

[spelller.livejournal.com]

А моя врачиха-терапевт говорит "лаболатория". Но в профессиональном плане тетка вполне толковая, так что я ей это прощаю ;)

[nevozvrachenka.livejournal.com]

У меня есть небольшая картавость, она нечасто проявляется, но могу авторитетно сказать – "лаборатория" для нас сложное слово))

[d-v-temnote.livejournal.com]

имхо, это интересно в смысле ощущений. я бы согласилась.

[qyix7z.livejournal.com]

Наркотегов на халяву?

[dmitriyl.livejournal.com]

Когда-то задавал, не помню уже где, вопрос об ощущениях от наркоза - насколько могу вспомнить суть ответов, ничего "эдакого" или "интересного" люди не испытывают. Достаточно быстрое выключение сознания - и все.

[spelller.livejournal.com]

Как испытавший ощущения от фторотанового наркоза - подтверждаю. Ничего интересного. Выключили-включили.

[d-v-temnote.livejournal.com]

многим и сны не снятся. а многие их тупо не помнят.
у меня наркоз был 3 раза. препараты разные. и ощущения тоже разные.
а препарат для в/в наркоза под названием калипсол (не знаю, применяется ли сейчас), был весьма популярен в определенных кругах именно из-за красочных галлюцинаций.

[dmitriyl.livejournal.com]

Он же кетамин... читал, что его, как правило, смешивают с другими препаратами, именно для того, чтобы исключить галлюциногенный эффект.

[nevozvrachenka.livejournal.com]

Про местный наркоз (анестезию) могу сказать. Перед одной не очень серьёзной операцией место оной обкололи так, что, по словам хирурга, и для здорового мужика было бы много. Но я всё равно чувствовала всё так, как если бы и без анестезии. Зато было весело, хотелось рассказывать анекдоты, петь песни и подшучивать над врачами. Пару раз-таки не удержалась. Ну чисто алкогольный приход, ни фига не наркотический))

[vadiman.livejournal.com]

На сидельцах: Иозеф Менгеле, Сиро Исии пока рассекречены из испытателей.

[aare.livejournal.com]

за это дают много денег.

[mod-d.livejournal.com]

платят только здоровым добровольцам. Больные за это денег не получают.