http://edelveis8.livejournal.com/ ([identity profile] edelveis8.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-02-11 02:28 pm

про ювенальную юстицию

Иногда противники ЮЮ рисуют такую картину: вредный школьник, чтобы отомстить или навредить своим родителям, звонит сотрудникам ЮЮ и жалуется на родителей. К ним в дом приезжают приставы, родителей ругают, а ребёнка забирают в какой-то там приют. Родители в шоке, возмущены и стараются школьника оттуда вызволить.
Иногда школьники так не делают, но угрожают родителям что пожалуются на них в органы опеки и родители боятся и ведутся на их шантаж.
Но вот вопрос: ведь в этом же случае в проигрыше именно школьник. Его забирают в приют и он сидит там под присмотром каких-то неведомых ему людей. А родители как бы отделались от непутёвого ребёнка и могут какое-то время пожить спокойно. Так почему же такая ситуация рисуется как выгодная ребёнку и как якобы опасная для родителей?
(сейчас речь именно о нормальных приличных родителях и вредном школьнике)
(у меня своей позиции насчёт ЮЮ нет, вопрос сугубо теоретический)

[identity profile] petit-dru.livejournal.com 2013-02-11 10:40 am (UTC)(link)
для ребенка она не выгодна, но он этого не осознает) с его точки зрения это метод манипуляции родителями
такие случаи, кстати, вполне себе были. я читала про такого мальчика из Германии. потом сидел слезы лил,домой хотел)

[identity profile] h0m0-sapiens.livejournal.com 2013-02-11 10:41 am (UTC)(link)
потому что родители тряпки и идиоты ,если б мне кто-то из моих двоих сыновей такое заявил - получил бы в ухо ,а так же телефон ,чтоб позвонить ,через неделю максимум оборвал бы телефон с просьбой забрать .Родители сами потакают этому ,нарциссов выращивают .

[identity profile] seraph6.livejournal.com 2013-02-11 10:49 am (UTC)(link)
Камент про сынулю, шантажировавшего отца покупкой SPS3, и папу, уместно спросившего, уверен ли сын, что в приюте его такой обеспечат.
Второй камент про дочек-близнецов, отказавшихся шуршать по квартире и папу, предложившего им выложить на стол дорогие мобильники, сдать шмотки и компы, после чего шуршание возобновилось.
По мотивам башорга.
А вообще интересно, действительно, детишки не догоняют, что себе же хуже сделают? Надо последить за ответами.

[identity profile] grizzlins.livejournal.com 2013-02-11 10:50 am (UTC)(link)
угу

[identity profile] ubick.livejournal.com 2013-02-11 10:51 am (UTC)(link)
Однозначно.
(Мне лично больше нечего добавить)

[identity profile] n-scoffer.livejournal.com 2013-02-11 10:52 am (UTC)(link)
Все ж просто:
Ребенок знает, что родители его любят и не хотят с ним расставаться. Поэтому он особо не задумывается о последствиях воплощения угрозы в жизнь - родители же обязательно согласятся на все его требования! Если же он начинает звонить и жаловаться, то делает это, скорее в сего, в состоянии смертельной обиды на целый свет - а в этом состоянии не каждый взрослый в состоянии контролировать свои поступки и оценивать их последствия.
Ну а родители, на которых такие угрозы работают, обычно действительно любят своих детей и не рассматривают передачу их под крыло государства как способ "избавиться от проблем".

[identity profile] seraph6.livejournal.com 2013-02-11 10:54 am (UTC)(link)
Все так. Вот только интересно, получится ли так просто обратно забрать, даже если осознавший отпрыск будет усиленно сам проситься домой? А то ведь законы у нас своеобразные...

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2013-02-11 10:58 am (UTC)(link)
ЮЮ обычно и так перегружена до упора, они с первого пинка обиженной школоты ни в одной стране не заведутся, и с 10 тоже нет, и с 100500 маловероятно.

[identity profile] gerraa.livejournal.com 2013-02-11 10:59 am (UTC)(link)
Некоторые разбалованные и не очень умные детки не в состоянии прогнозировать далеко идущие последствия. Они хотят здесь и сейчас. И готовы стучать на своих родителей - тоже здесь и сейчас, особенно если имеется хронический конфликт поколений.

А вообще с такими детками нужно беседовать заранее. Когда вся эта ЮЮ была только в зачаточном плане, я своей тогда еще детсадовской дочери много-много раз рассказывала в разных вариациях, к чему приводят всякие глупости со стороны деточек. Особенный упор я делала на тесты, распросы и прочие возможные попытки посторонних взрослых найти криминал в словах ребенка. И периодически продолжаю напоминать ей, чем может кончиться пристальный интерес властей к ней или ко мне. Объективно бояться нечего. Но нашим доблестным органам только дай повод...

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2013-02-11 11:03 am (UTC)(link)
Почему под влиянием эмоций дети творят себе вред? Школота, сэр!

[identity profile] dona-rita.livejournal.com 2013-02-11 11:05 am (UTC)(link)
В Израиле в таких случаях забирают не ребенка, а плохого родителя. И получить реальный срок за "по уху" очент просто. У меня есть примеры...

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2013-02-11 11:18 am (UTC)(link)
Может быть, ребенок еще не достаточно сознателен, что понять, чего он в итоге добьется.
Как только он попадёт в приют, сразу все поймет и будет пытаться сбежать обратно домой.

[identity profile] vekna.livejournal.com 2013-02-11 11:20 am (UTC)(link)
Алименты в пользу государства.

[identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com 2013-02-11 11:42 am (UTC)(link)
Назло маме отморожу уши же!

[identity profile] parf-al.livejournal.com 2013-02-11 11:42 am (UTC)(link)
Именно это я детям и объяснила после того как в школе им объяснили про возможность жаловаться. Они ОЧЕНЬ впечатлились, потому что в школе, видимо, про это не сказали ни слова. Больше вопрос не поднимался и никто никуда не звонил.

Но, вообще говоря, бывают ситуации, когда над детьми действительно издеваются. Есть такая книжка "The child called it", где один из таких детей рассказывает про свое детство. Ужас. И вот для этих детей приют и фостерная семья - это спасение.

[identity profile] orca-sola.livejournal.com 2013-02-11 12:03 pm (UTC)(link)
ни за что бы не повелась на такие вещи. Хочется в детдом - велкам!

[identity profile] orca-sola.livejournal.com 2013-02-11 12:05 pm (UTC)(link)
не любят, а боятся потерять. А это, к сожалению, две большие разницы ;)

[identity profile] n-scoffer.livejournal.com 2013-02-11 12:12 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, родитель, который боится потерять ребенка по причинам, отличным от любви и нормальной привязанности, держит ребенка под таким психологическим прессингом, что у ребенка либо не возникнет мысли о возможности такого шантажа, либо шантаж будет резко пресечен родителем.

[identity profile] trabutskiy.livejournal.com 2013-02-11 12:13 pm (UTC)(link)
А потом бы он вырос, стал маньяком, отрезал людям уши и делал из них бусы. Ну или суп варил.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2013-02-11 12:18 pm (UTC)(link)
Камент про сынулю, шантажировавшего отца покупкой SPS3
Мне кажется, Вы хотели сказать совершенно другое - сынуля шантажировал отца звонком, требуя купить SPS3.

Шантажировать можно угрозой. А "купить SPS3" - это требование, цель шантажа.

[identity profile] orca-sola.livejournal.com 2013-02-11 12:18 pm (UTC)(link)
Вот-вот, я тоже периодически напоминаю дочери, что при посторонних нужно меньше болтать. А то неизвестно, как эти посторонние, слова вывернут.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2013-02-11 12:20 pm (UTC)(link)
Полностью согласаен за исключением битья в ухо. В данном случае ребёнку надо дать понять, что плохо ему будет не от действий отца (от которых можно разными способами уклониться), а от собственных действий.

[identity profile] orca-sola.livejournal.com 2013-02-11 12:21 pm (UTC)(link)
Видите ли, я люблю своего ребенка и поэтому стараюсь воспитывать в определенных рамках, т.е. это можно, а это нельзя. Если вестись на шантаж, значит в итоге вырастить гнидного двуличного человечишку, чего я категорически, как любящая мать, не желаю.

[identity profile] seraph6.livejournal.com 2013-02-11 12:22 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы. У меня острый приступ косноязычия случился при написании того комментария.

Page 1 of 3