[identity profile] imihajlov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В российских тюрьмах, как известно, ад. Там можно быть убитым, униженным, избитым. Можно серьезно подорвать здоровье.
Почему же тогда так много русских людей питают какие-то теплые чувства к тюрьмам и людям, там побывавшим? Почему уважают тюремные "понятия", говорят "присаживайтесь" вместо "садитесь", слушают песни про тюремную жизнь?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-02-18 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com
а чего тут странного, пол страны в свое время там сидело, вот и есть что вспомнить, тоже самое как и армия, 50% кто служил автомат видел только на присяге, а потом в рассказах перед дамами герой-танкист-подводник, трижды раненный на колчаковсих фронтах

Date: 2013-02-18 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandra adelson (from livejournal.com)
ой да, эти рассказы такая хохма обычно)))) ладно когда хоть правда год-два оттарабанили, а то бывает после месячных сборов приезжают и давай про тяжелую армейскую жизнь рассказывать)))))

Date: 2013-02-18 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com
В России, как известно, ад. Там можно быть убитым, униженным, избитым. Можно серьезно подорвать здоровье...

Date: 2013-02-18 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Вопрос этот очень сложен, но одновременно и прост. Когда говорят, что пол страны сидело или сидит – это не преувеличение. Прибавьте сюда родственников – жён, матерей, детей. Конечно, нужно отодвинуться на пару-тройку десятилетий назад. Ну так культура, даже такая, она – вещь медленно развивающаяся. Мне кажется, сейчас уже блатная романтика понемногу отходит. Не понятно только, чем заменится))
А "крайний" я и сама говорю, это вообще из каких-то языческих верований, КМК.

Date: 2013-02-18 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vihlop.livejournal.com
хм.. то есть половина родителей, скажем, ваших однокласников сидела?

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2013-02-19 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-02-19 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parking-brake.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-02-20 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] parking-brake.livejournal.com - Date: 2013-02-20 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-02-20 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2013-02-19 03:26 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-welle.livejournal.com
"От тюрьмы да сумы не зарекайся".
Увы, всегда актуально.

Date: 2013-02-18 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hannibal-lector.livejournal.com
обычно, по поверхностным наблюдениям, так говорит махровое быдло, которому действительно ни от одного, ни от другого не стоит зарекаться

(no subject)

From: [identity profile] grue12.livejournal.com - Date: 2013-02-18 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spitefulone.livejournal.com - Date: 2013-02-18 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grue12.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spitefulone.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-02-19 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-welle.livejournal.com - Date: 2013-02-18 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hannibal-lector.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frau-welle.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2013-02-19 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2013-02-19 01:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xorxor.livejournal.com - Date: 2013-02-19 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2013-02-19 08:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Не видела таких людей.

Date: 2013-02-18 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
перефразируя - кому тюрьма, а кому мать родна

Date: 2013-02-18 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-197.livejournal.com
Владимирский централ,
этапом из Перьми

(no subject)

From: [identity profile] hcjack.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com
На зоне можно научиться бизнесу, сапожному и портняжному делу. Оттуда выходят неплохие художники, музыканты, писатели.
Учитывая, что в стране много людей с руками заточенными под х.., тюрьма для них самое то. Главное не расклеиваться и верить.

И будет как в песне "Товарищ верь, закончится твой срок и окажусь я на свободе, работать буду на заводе. Меня обнимет мать старушка, а участковый улыбнется..."

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2013-02-19 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-197.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2013-02-19 09:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] olgamma.livejournal.com
Раньше тоже думала по новостям, книгам, фильмам, молве и прочем фольклоре, что в российских тюрьмах кромешный ад, потом сын коллеги заработал 7 лет строгого режима. Вынужденно понаблюдала-послушала, теперь считаю, что тюрьма - очень, очень плохое место, но со степенью ада - как везде, то есть как повезет, "везде жизнь", "бывает по-разному" и т.п. Некоторые/многие с теплотой вспоминают войну, там "только настоящее", "ясно, кто враг", товарищество и много прочих банальных, но ценных вещей.

Date: 2013-02-18 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Всюду жизнь, да. Один из моих друзей отсидел за убийство, вышел по УДО (сама не верю, не бывает такого). Опять приезжает к нам в гости, выпить, поговорить. Я его должна бояться? Но для моих это вообще не типично. То есть, не все отсидели))

(no subject)

From: [identity profile] alex-mashin.livejournal.com - Date: 2013-02-19 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-02-19 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
1. Защитный механизм психики: негативные события забываются, позитивные преувеличиваются.
Насилие, унижения и ограничения "стираются", а то, что "люди хорошие, настоящие пацаны" - выдвигается на первый план.
2. Романтизм, "там же настоящие пацаны, ни за что сидят". А то, что этот же "пацан" "добрый" исключительно из-за жесткого режима (официального или не очень) - уже как-то не рассматривается.
3. Желание "примазаться" к "достижениям", не неся при этом издержек в виде потеряных за колючкой лет.

Date: 2013-02-18 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Пара знакомых сидели, совершенно нормально сидели. Сделали ошибки, оступились, теперь так не делают. Почему я не могу питать к этим людям какие-то тёплые чувства - мнене очень понятно. Это мои друзья. А в жизни всякое бывает.

Date: 2013-02-18 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com
Ну вы же к ним питаете теплые чувства не из-за того, что они сидели... :)

(no subject)

From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Не шуми, мати зеленая дубровушка,
Не мешай мне, доброму молодцу, думу думати.
Что заутра мне, доброму молодцу, во допрос идти
Перед грозного судью, самого царя.
Еще станет государь-царь меня спрашивать:
Ты скажи, скажи, детинушка крестьянский сын,
Уж как с кем ты воровал, с кем разбой держал,
Еще много ли с тобой было товарищей?
Я скажу тебе, надёжа православный царь,
Всё правду скажу тебе, всю истину,
Что товарищей у меня было четверо;
Еще первый мой товарищ - темная ночь,
А второй мой товарищ - булатный нож,
А как третий-то товарищ - то мой добрый конь,
А четвертый мой товарищ - то тугой лук,
Что рассыльщики мои - то калены стрелы.
Что возговорит надёжа православный царь:
Исполать тебе, детинушка крестьянский сын,
Что умел ты воровать, умел ответ держать!
Я за то тебя, детинушка, пожалую
Середи поля хоромами высокими,
Что двумя ли то столбами с перекладиной.

Date: 2013-02-18 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kabizdoh.livejournal.com
Потому что идиоты - ведутся на "тюремную романтику", так усиленно раскручиваемую т.н. "сидельцами" и "псевдосидельцами". Почему те раскручивают? Ну так гораздо выгоднее выглядеть пушистым Робин Гудом, чем отмороженным гадом.

Date: 2013-02-18 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
Ну так гораздо выгоднее выглядеть пушистым Робин Гудом, чем отмороженным гадом.

+100500

Date: 2013-02-18 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grue12.livejournal.com
Вопрос некорректен. Что значит "людям, там побывавшим"? Некоторые отсидят и, выйдя, больше закон стараются не нарушать. А другие так и продолжают преступный образ жизни.

Date: 2013-02-18 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
боже, как же бесят эти заморочки с последним/крайним, садитесь/присаживайтесь, просто так/еще какая-то фигня

когда миловидная 16-летняя девушка называет кого-то петухом, ее хочется просто сжечь нахрен

страна идиотов, блин

Date: 2013-02-19 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] alterus.livejournal.com
ну "крайний" ведь вообще-то от военных пошло, насколько я знаю. учитывая, что мужчины служили в СССР чуть ли не поголовно - тут как раз ничего плохого нет, мне кажется

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2013-02-19 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-02-19 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aeropax.livejournal.com - Date: 2013-02-19 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alterus.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
A вы заметили, как воровская лексика вошла в употребление? Например, одно из самых любимых слов, "беспредел"? За 20 лет, что я уехал из России, русский язык изменился, особенно разговорный. По радио я слышу смесь кавказских интонаций (с пост-артиклем "да?" в конце предложений) и воровского лексикона. Кавказско-тюремная культура ?

Date: 2013-02-18 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
скажите пожалуйста, когда культура (массовая) была другой в последний раз?

(no subject)

From: [identity profile] grue12.livejournal.com - Date: 2013-02-18 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] next-act.livejournal.com
понятия не тюремные, а воровские. уважают и романтизируют воров, которые вроде как все такие крутые, противостоят власти в лице ментов. ментов же у нас все не любят, так?
а тюрьма, зона - для этих уважаемых как университет. ходка - диплом. песни про тюрьму - так они про то как раз, как героя несправедливо сажают и как он достоинством проходит испытание, откинувшись.
а не то чтобы тюрьяма это рай.

Date: 2013-02-19 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aeropax.livejournal.com
Это праивльно. Воровскую культуру выгодно пропагандировать тем же ворам. Как "Форекс" рекламируют. Лохи они всем нужны, чтобы было, за чей счёт жить.

Date: 2013-02-18 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
Стокгольмский синдром.
А на деле тот же эффект, что и в армии, лагере, сборах: чувство товарищества (особенно в непростых условиях выживания) + жёсткая иерархия будут почище любого наркотика. Вызывают стойкое привыкание и дезориентируют даже умных и культурных людей.

Date: 2013-02-18 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] beesay.livejournal.com
"Всего в мире 8 миллионов заключенных. Одна восьмая всего тюремного населения на Земле сидит в наших пенитенциарных учреждениях, при том, что россияне составляют лишь сороковую часть человечества. Каждый четвертый взрослый мужчина в нашей стране - бывший заключенный. По оценке, зам. нач. ГУИН А.И Зубкова, это каждый третий взрослый мужчина."
http://www.prison.org/penal/stat/doc008.htm

Date: 2013-02-18 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nekto1999.livejournal.com
Не встречал людей любящих "понятия".
Да и когда говорят зек и урка, то обычно презрительно.

Date: 2013-02-18 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
За тридцать лет не встретили? Может быть, и вправду общество меняется?
Ну, и повезло, что в девяностые бизнесом не занимались. В детском саду))

(no subject)

From: [identity profile] nekto1999.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com
А у Януковича любимая песня " Спят курганы темные ". И никакой тюремной романтики

Date: 2013-02-19 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] alterus.livejournal.com
Это на публику. А за закрытыми дверями он, может, Мурку слушает. И Бутырку.

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2013-02-19 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekoksan.livejournal.com - Date: 2013-02-19 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allavolodina.livejournal.com - Date: 2013-02-19 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mutantkhamon.livejournal.com
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки:
Не досталось им даже по пуле –
В ремеслухе живи да тужи,
Ни дерзнуть, ни рискнуть..
Но рискнули
Из напильников делать ножи...

...И вот ушли романтики
Из подворотен ворами.

Как-то так.

Date: 2013-02-18 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Вот и получается, что было время, и были подвалы. А может быть, всё же другое время начинается? Только лучше ли оно будет...

(no subject)

From: [identity profile] mutantkhamon.livejournal.com - Date: 2013-02-18 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutantkhamon.livejournal.com - Date: 2013-02-18 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutantkhamon.livejournal.com - Date: 2013-02-18 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekoksan.livejournal.com - Date: 2013-02-19 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mutantkhamon.livejournal.com - Date: 2013-02-19 08:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-18 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Если это так, то как вы объясните положение дел, когда освобожденный из тюрьмы в большинстве случаев не может устроиться на работу?

Date: 2013-02-20 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] annamiks212.livejournal.com
Да и вообще, большинство от него старается держаться подальше :).

Date: 2013-02-18 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Странно. Откуда такие выводы?

Date: 2013-02-18 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zebreng.livejournal.com
откуда романтика..да оттуда, откуда все странные романтические образы.
типо как романтично было быть в древности пиратом
или рыцарем в средневековье
или дамой при дворе марии-антуанетты

всем ясно, что все перечисленное - ад,беззаконие, низкий уровень жизни и всякие мучения. Но образы живут..

Date: 2013-02-19 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
Тоже хотел задать этот вопрос.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>