Теория эволюции "для чайников"

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Нельзя ли привести какие-нибудь факты, которые могли как-то проиллюстрировать теорию происхождения человека от мутировавшей рыбы? Ну как бы объяснить в формате useless_faq. Доказательств не прошу, не тот формат, ну как бы пару-тройку иллюстрирущих фактов хотелось бы, для удовлетворения незамутнённого любопытства.

Ну вот если бы, например, было бы так, что дедушка сидит ещё в зоопарке, а внучек уже ходит в школу, то было бы ясно, что человек произошёл от мутировавшей рыбы, и вопросов по этой оригинальной теории не было,  а так как-то непонятно. Ну кто от кого произошёл непонятно. Тигр от кота или кот от тигра? Говорят, что был общий предок, а почему он пропал?

невнятного комара в Лондонском метро? Хорошо, пускай будет новый метрокомар. А ещё? Нет ли каких-нибудь наглядных фактов? Ну вот человеческий зародыш в отногенезе, например. Не доказывает ещё происхождение от мутировавшей рыбы, но нечто иллюстрирует.

Не для доказательства, а как бы для иллюстрации интересуюсь. Ну вот то, что земля круглая, а не плоская можно наглядно показать в порту, понаблюдав за тем, как приближается корабль. Это не доказательство, но некий наглядный и понятный пример. Хотел бы подобного уровня примеров и аналогий, в пользу теории о происхождении человека от мутировашей рыбы.

Попрошу без перехода на личности. Спасибо.

Релевантные ссылки по теме:
http://scinquisitor.livejournal.com/28016.html http://grihanm.livejournal.com/358923.html

Comments

[unibasil.livejournal.com]

Плюсую. Исчерпывающие ответы на вопросы поста как раз во «Внутренней рыбе».

[wiolowan.livejournal.com]

в википедии не написано про то, что у зародыша человека есть жабры, вы где-то в другом месте это прочитали.

Про питание - и дыхание, я имел в виду.

[wiolowan.livejournal.com]

:)
Надо добавить.

[bioplant.livejournal.com]

Ещё в Википедии не написано, что предложения нужно начинать со строчной буквы. Ясно даже и ежу, что имелось в виду. Вы предлагаете мне в ответ на каждый вопрос сюда сразу весь учебник по соотв. предмету копипастить?

[wiolowan.livejournal.com]

давайте компромисс - у меня плохо с заглавными буквами, я читаю только википедию, и еще у меня куча недостатков --
а вы ошиблись с "жабрами у зародыша человека"

[bioplant.livejournal.com]

Я не "ошибся", а представил информацию в адаптированном для неспециалиста и вполне корректном виде. Откройте школьный учебник по биологии (хоть один раз).
Вы же утверждали, что эмбрион питается через жидкость. Ещё других будете учить тут биологии.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Пускай будут "жабры". Как бы так по теории эволюции лучше смотрится. Складнее. Пускай будут "жабры", раз очень так хочется, нужны же ведь хоть какие-то факты за происхождения человека от мутировавшей рыбы, и "жабры" вполне могут за такой факт сойти за неимением других.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Иллюстрация на обложке весьма доставляющая.
Произойти от рыбы гораздо интереснее, чем от обезьяны.

[wiolowan.livejournal.com]

Гм... повторюсь, с таким же успехом можно "адаптировать" для неспециалистов то, что у зародыша человека есть крылья, ласты, плавники, рога, перья итп.
Ну да ладно, давайте agree to disagree, тем более, что у вас какой-то нездоровый интерес к тому, как я пишу и что я открывал :)

[wiolowan.livejournal.com]

По поводу вашей картинки по эмбриогенезу:
http://pro-life.ru/blog/blog/science/80.html

[bioplant.livejournal.com]

Специалисту по умолчанию понятно, что никакие жабры при развитии зародыша человека у него НЕ развиваются, ибо тогда это уже зародыш НЕ человека. С таким же успехом (цепляясь к высосанным из пальца умопостроениям) можно утверждать, что вы ничего не понимаете в биологии, раз путаете между собой процессы питания и дыхания.))
Кажется, это вы ко мне прицепились вторым уровнем. Так что это у вас интерес, опять вы говорите неправду.
На этом закончим, почитайте в википедии статьи "Питание" и "Дыхание".

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Товарищ, ваш интерес к чужому мужскому телу понятен.
Не могли бы вы высказаться по вопросу треда?

[bioplant.livejournal.com]

Забыл: В статьях Википедии про жабры всё на месте человек везде упоминается, и тут вы соврали:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gill
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_gills_%28human%29

(для топикстартера возможно будет интересен - раздел Like-A-Fish)

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

http://pro-life.ru/blog/blog/science/80.html

Ценная ссылка. Я нечто подобное подозревал, но как бы не высказывался, потому что не был уверен.

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

Как же Вы задолбали со своей наркоманской чушью, помноженной то ли на отсутствующее школьное образование, то ли на нелепый какой-то троллинг
Вы ожидаете, что Вам тут кто-то что-то новое и неведомое человечеству откроет?
Если нет, то всё остальное уже имеется в Гугле
Вы хотите, чтобы за Вас погуглили?
Так это юсфул тогда

Хотя на мой взгляд, Вы ничего из этого не хотите, а хотите только сношать мозг участникам коммуны своими туманными репликами

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Like-A-Fish

Like-A-Fish Technologies, an Israeli business founded by Alan Bodner in 2001, is currently testing an artificial gills prototype.Like-A-Fish's technology uses a centrifuge causing lower pressure at the center, where dissolved air comes out of the water.
As with any artificial gill using dissolved oxygen, air from a huge volume of seawater would have to be extracted to provide enough for breathing, requiring large amounts of power for pumping. Therefore, a key issue remaining is battery life. Currently, a 1-kg battery would only last for one hour,[8] whereas a regular scuba tank can last longer (depending on depth). Regular scuba gear is also far simpler, and thus safer, with less to go wrong.
The biggest possibilities lie in underwater habitats, which have access to electricity, but need constant refilling of air tanks. Other possible uses include systems for submarines, among others.
Like-A-Fish currently holds patents in Europe for its system.

Типа девайс из воды делает воздух, типа рыбьих жабер. Это очень интересно, но как бы к происхождению от рыбы имеет малое отношение. Рыбий глаз ещё больше похож на человеческий, чем жабры на лёгкие, и позвоночник рыбий имет сходство с человеческим.

Вот ещё до кучи одно доказательство эволюционного происхождения человека от мутировавшей рыбы:


http://zezyaa.livejournal.com/628293.html

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Если у вас что-то личное ко мне, то прошу вас писать ко мне в ЛС.

Как я понял, вы не можете доставить каких-то ясных фактов, иллюстрирущих происхождение человека от рыбы-мутанта.

[wiolowan.livejournal.com]

bioplant: //Забыл: В статьях Википедии про жабры всё на месте человек везде упоминается, и тут вы соврали:
// http://en.wikipedia.org/wiki/Gill
// http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_gills_%28human%29

Хм...в разделе после рыб, "Other vertebrates", отмечается, что проблемы с жабрами есть у миног и миксин, и у большинства амфибий - с внутренними жабрами.
О человеке нашел только в ссылке на прибор "искусственные жабры"... Если упоминание об этом приборе равносильно "о человеке везде упоминается", и опровергает моё "в википедии не написано про то, что у зародыша человека есть жабры" - то всё, считайте что уличили меня во лжи :).

Но я считаю, что культивировать старый, ошибочный стереотип о "жабрах зародыша человека" - недостойно.

[muscardin.livejournal.com]

цепочка вроде такая - латимерии- земноводные -рептилии-звероящеры-млекопитающие,

[bioplant.livejournal.com]

На эту тему см аналогичные и гомологичные органы.

Кстати хотел ещё Вам написать, что классическая теория эволюции сейчас серьёзно пересматривается - Дарвин ничего не знал об эволюции вирусов, бактерий и т.п. Сетчатая эволюция, например. Так что когда креационисты борются с дарвинизмом это уже как бы они сражаются со вчерашними ветряными мельницами.
Вот, например, посмотрите:
http://nature-wonder.livejournal.com/219086.html

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Тут уже была приведена книга о "внутренней рыбе" и писалось о жабрах у человеческого зародыша. Всё было научно обосновано.

[g-bina.livejournal.com]

лучший камент!

[muscardin.livejournal.com]

отлично
А про до рыб ничего не писали? Интересно же от червяков или еще каких организмов, между рыбами и одноклеточными:)

[gul-kiev.livejournal.com]

> Я не "ошибся", а представил информацию в адаптированном для неспециалиста и вполне корректном виде. Откройте школьный учебник по биологии (хоть один раз).

В этом предложении заключено неявное утверждение о том, что вы, как раз, специалист в этой области. Но это не так. Про жабры у зародыша - это теория XIX века, давно опровергнутая и отвергнутая, но по-прежнему популярная среди неспециалистов.

Далеко ходить не буду, то, что сходу нагуглилось.
"Элементы", статья "Онтогенез повторяет филогенез" (http://elementy.ru/trefil/21184):
Удивительно, но несмотря на то, что эта идея, которая удостоилась даже статуса закона биогенетики, была опровергнута почти сразу после того, как была выдвинута, она тем не менее смогла просуществовать до наших дней (ее даже можно найти еще в некоторых учебниках!). Между онтогенезом и филогенезом действительно есть связь, но нет эмбриологического повторения. К очевидным вещам иногда полезно относиться скептически!


Хорошее же вы доказательство теории эволюции привели! :)

[mevamevo.livejournal.com]

Что такое "божья роса" знаете?