http://nepilsonis-eu.livejournal.com/ ([identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-02-19 08:04 pm

Теория эволюции "для чайников"

Нельзя ли привести какие-нибудь факты, которые могли как-то проиллюстрировать теорию происхождения человека от мутировавшей рыбы? Ну как бы объяснить в формате [livejournal.com profile] useless_faq. Доказательств не прошу, не тот формат, ну как бы пару-тройку иллюстрирущих фактов хотелось бы, для удовлетворения незамутнённого любопытства.

Ну вот если бы, например, было бы так, что дедушка сидит ещё в зоопарке, а внучек уже ходит в школу, то было бы ясно, что человек произошёл от мутировавшей рыбы, и вопросов по этой оригинальной теории не было,  а так как-то непонятно. Ну кто от кого произошёл непонятно. Тигр от кота или кот от тигра? Говорят, что был общий предок, а почему он пропал?

невнятного комара в Лондонском метро? Хорошо, пускай будет новый метрокомар. А ещё? Нет ли каких-нибудь наглядных фактов? Ну вот человеческий зародыш в отногенезе, например. Не доказывает ещё происхождение от мутировавшей рыбы, но нечто иллюстрирует.


Не для доказательства, а как бы для иллюстрации интересуюсь. Ну вот то, что земля круглая, а не плоская можно наглядно показать в порту, понаблюдав за тем, как приближается корабль. Это не доказательство, но некий наглядный и понятный пример. Хотел бы подобного уровня примеров и аналогий, в пользу теории о происхождении человека от мутировашей рыбы.

Попрошу без перехода на личности. Спасибо.

Релевантные ссылки по теме:
http://scinquisitor.livejournal.com/28016.html http://grihanm.livejournal.com/358923.html

[identity profile] tripperjack.livejournal.com 2013-02-23 06:17 am (UTC)(link)
Вам удалось меня пристыдить, не стану этого скрывать.
Знаете, попозже ночью я действительно спросил Творца, чо там да как. Он устало сказал, что всего-лишь (ну это я так пишу "всего-лишь", на самом деле одному Ему ведомо, сколько адового труда было вложено) забульбенил (извините, не подберу внятного и адекватного термина для этого процесса) некоторые законы и константы и запустил соответствующую реакцию. Мы называем это Большим Взрывом. И, короче, всё заверте...

Да, ещё он добавил, что заниматься муднёй типа собирания из полутора миллиардов вариантов разрозненных кусочков стотыщьтриллионов всяких жукашек-букашек-червячков-паучков-рыбок-птичек-грибов-неговоряужобовсякихтаммикробахивирусах, учитывая, что оно всё и так прекрасно получается (ну, может, не прекрасно, а порой получается такая хня криворотая, но живёт, шевелицо, грызёт кого-то такого же убогого - да и хер с ними) само-по-себе может только законченный кретин и престарелый маразматик. Так и сказал. Не я придумываю.

[identity profile] tripperjack.livejournal.com 2013-02-23 08:29 am (UTC)(link)
Зачем задавать вопрос, если ответов на него вы услышать не хотите? Ха-ха, лохи, ну-ка разубедите меня? У вас есть своя позиция, которую вы ни за что не променяете, прекрасно, это заметно. Рад за вас, пусть у вас всё будет хорошо. Тем более, на вашей да и моей личной жизни это никак не сказывается.
До тех пор, пока люди, проповедующие подобные вашим идеям не начнут активно вмешиваться в научные исследования и запрещать или ограничивать их. Да и тогда, по-сути, на наш век достижений этой самой науки хватит. А потом, да какая разница, что будет с человечеством потом.

[identity profile] imperor-id.livejournal.com 2013-02-23 08:17 am (UTC)(link)
>>заниматься муднёй типа собирания из полутора миллиардов вариантов разрозненных кусочков стотыщьтриллионов всяких жукашек-букашек-червячков...

Вы здесь используете не естественно-научный аргумент, а теологический.
Основанный на Ваших представлениях о том, как должен был поступить (или не поступить) Творец.
Такой аргумент - имеет чрезвычайно низкий вес. Действительно, нас 7 млрд. людей. И у каждого (наверное) свои представления об этом вопросе.

В связи с этим аргументом, возможно, Вас заинтересует вот это обсуждение:
Виртуальные миры. Сходство - результат копирования или общих законов? (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=614519.0)
Edited 2013-02-23 08:18 (UTC)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com 2013-02-25 08:29 am (UTC)(link)
Не заинтересовало. Вот это, очевидно - эстетично, а вот это, бесспорно, неэстетично. "Но Творец, (на примере компьютерной игры) может творить неэстетичное сознательно..." Сраный субъективизм. Обсуждая вопросы эволюции рассусоливать о красоте с точки зрения человека европейской культуры начала 21 века?
Зато увидел там знакомых персонажей из здешней дискуссии.

[identity profile] imperor-id.livejournal.com 2013-02-25 09:43 am (UTC)(link)
Мало ли, что не убеждает лично Вас. В этой ссылке Вам нужно было обратить внимание только на две вещи:
1. Люди (которые точно являются творцами) - создают и красивых, и некрасивых виртуальных персонажей по факту. Поэтому апеллирование к нелогичности Творца (сделавшего то же самое) - само нелогично.
2. Люди (которые точно являются творцами) - конкретно в игре Scyrim именно тем и занимались, что вручную прорабатывали дизайн каждой пещеры, каждой местности. Поэтому Ваше недоверие к тому, что таким же образом мог бы поступить и какой-либо другой Творец - автоматически становится лишенным каких-либо оснований.

[identity profile] imperor-id.livejournal.com 2013-02-25 10:21 am (UTC)(link)
Видимо, не получается. Как поймать неуловимого Джона.
Т.е. запрограммировать детальные средневековые сражения - получается. Запрограммировать детальную симуляцию самолета Ил-2 - тоже получается. Запрограммировать тактику боевых столкновений отрядов наемников - тоже получается. А вот механизм эволюции (такой весь из себя естественный, очевидный и простой механизм) - пока запрограммировать на компьютере - не получается.
Во всяком случае, игра Spore (http://ru.wikipedia.org/wiki/Spore) официально анонсировалась (в ходе разработки), именно как симулятор эволюции. Однако после того, как игра вышла в продажу, оказалось, что вместо симулятора эволюции - у создателей данной игры получился классический симулятор Творения - творчески активные игроки уже успели насоздавать миллионы разных зверушек в редакторе создания персонажей, любезно предоставленном разработчиками.
Edited 2013-02-25 10:24 (UTC)