[identity profile] crazy-monkey121.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Постоянно приходится слышать, что американцы, виновные в гибели приемных детей из России, получают слишком мягкие сроки. Почему так происходит?
Если отбросить эмоции и рассуждать логически, получается, либо у этих "родителей" есть деньги и (или) связи, чтобы откупиться от правосудия, либо им по какой-то причине оказывают снисхождение. Но зачем? Или, может быть, в США просто законы мягче, и это стандартное наказание?

Date: 2013-02-20 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Мягкие - это какие?
В россии убийцы получают условные сроки - это не мягко?

Date: 2013-02-20 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com
Причём я уверен что в штатах не делят приёмные дети неприёмные, российские или ещё какие.
Строгость одинаковая будет.

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] md-lexx.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com
"либо у этих "родителей" есть деньги и (или) связи, чтобы откупиться от правосудия..."
вот еще одна жертва пропаганды и стереотипов полученных на просторах нашей Родины
Вот вы реально считаете что простой американец, среднего класса, сможет купить судью, шерифа, прокурора когда ему предьявленно обвинение за которое можно схлопотать пожизненное или стул с розеткой и проводами?
Если есть "мягкие" приговоры, значит таковы обстоятельства дела, к примеру у нас за не умышленное убийство тоже не так уж сурово наказывают, хотя понятие "суровости" и "мягкости" весьма субъективны

Date: 2013-02-20 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] publicenemy.livejournal.com
В США срок часто решается совместным договором судьи, адвоката и прокурора. Я не очень знаком с их системой, но насколько понял, у них нет такого уголовного кодекса, который определяет четкие рамки. Поправьте, если ошибся.

(no subject)

From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com - Date: 2013-02-21 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 2013-02-21 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 2013-02-21 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] scrawnypaws.livejournal.com
Об этом уже неоднократно писали. Если установлен умысел (был один случай) - получают по полной (дали по-моему 23 года тюрьмы). Если по-неосторожности (забыл в машине) и действительно раздавлен горем - считается, что подобный груз - уже наказание. Зависит от судьи и обстоятельст.

Date: 2013-02-20 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] leftas.livejournal.com
Да, в америке любят убитых горем





http://sl-lopatnikov.livejournal.com/766032.html

Date: 2013-02-20 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] beesay.livejournal.com
«Гибель» детей в приемных семьях и их «убийство» – разные вещи. Дети, к сожалению, как и взрослые, гибнут по причинам неосторожности, собственной и родительской, из-за болезней и несчастных случаев. Иначе говоря, далеко не все случаи гибели приемных детей связаны с преступлениями, и статистика смертей – и в США, и в РФ не свидетельствует о том, что все дети были убиты или замучены.

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] memento-ego.livejournal.com
Случаев не знаю подробно, но может дело в психических отклонениях?

Date: 2013-02-20 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gostrov.livejournal.com
В психических отклонениях российских журналистов?

Date: 2013-02-20 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mghost.livejournal.com
Информационная войны. Любую новость можно преподнести в том или ином свете. Плюс использование тех или иных фраз. В России не меньшее происходит и система здесь куда более расшатана, чем в Америке.

Попробуйте прислушаться не на смысл того, что хотят вам донести, а текст, который вам зачитывают.

Date: 2013-02-20 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
Ваш пост является примером психотропного оружия на фронтах информационной войны, или в русском давно не практиковались?

(no subject)

From: [identity profile] mghost.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gostrov.livejournal.com
Меньше читайте за обедом советских газет. Было 19 случаев гибели российских детей в приемных семьях. Один родитель был оправдан (тот самый Дима Яковлев, забытый в машине), Одно условное наказание по обвинению в ненадлежащем уходе (ребенок выпал из коляски). В остальных случаях - тюремные сроки от 4 до 23 лет. Куда уж мягче.

Date: 2013-02-20 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
От 4 до 23 за убийство? Вообще-то мягче некуда. Не говоря уже о практике досрочек, которые в Штатах получает чуть ли не каждый заключенный.

(no subject)

From: [identity profile] elyco.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elyco.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bioplant.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eyer.livejournal.com - Date: 2013-02-20 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2013-02-20 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eyer.livejournal.com - Date: 2013-02-21 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com - Date: 2013-02-22 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crackjack00.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crackjack00.livejournal.com - Date: 2013-02-21 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tripperjack.livejournal.com - Date: 2013-02-22 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gostrov.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:32 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
На Эхе (кажется) вывешивали некоторое время назад статистику приговоров. Реальных. По случаям, когда руские дети погибали по вине американских родиелей. Так вот, там большинство приговоров - ГОДЫ заключения. Ни фига там не мягкое законодательство. А конкретно мужик, который Диму Яковлева забыл в машине - это другая категория случаев, это не намеренное действие. И опять же, была статья прекрасная в Вашингтон пост, и ее переевли на русский, про эту категорию - таким родителям (забывшим в машине) выносят приговоры без тюрьмы (независимо от того, свои дети или нет), если судья считает, что намеренного действия не было. Там несколько таких случаев рассмотрено, своих забывают только так.
А насчет "приходится слышать" - ну так это неаргументированный треп, не верьте.

Date: 2013-02-20 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
зато показательно видеть что пропаганда вполне эффективно работает

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2013-02-21 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
В России отец, напоивший младенца ершом ("Охота" + водка) получил полгода условно. Ребёнок погиб. Куда мягче?

Date: 2013-02-20 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sheekana.livejournal.com
Да, нет.
Просто у нас проблемы с законом и моралью.

Date: 2013-02-20 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] crackjack00.livejournal.com
У нас с Америкой совершенно разное мировозрение в этой области. У нас судят и наказывают для того что бы отомстить, там для того что бы наказать преступника.

Date: 2013-02-20 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Не читайте/смотрите российские СМИ.
Они там более чем реальные сроки получают.
Столь любимый едрисью случай с Димой Рогачевым - единственное исключение, но там и ситуация не совсем обычная была.

(no subject)

From: [identity profile] elyco.livejournal.com - Date: 2013-02-20 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
Что касается случаев "забывания" ребенка в машине, то этому способствует, как не странно, строгость американских законов. Ребенок до определенного возраста (чуть ли не до 12 лет) должен сидеть в детском кресле. Детское кресло для младших детей (до трех лет?) должно стоять спиной по направлению движения - травматологи доказали что так безопаснее в случае ДТП. Очевидное решение - поставить на заднем сиденье, чтобы не выключать подушку безопасности, чтобы иметь возможность подсадить кого то и так далее. В итоге - ребенок сидит в кресле, на заднем сиденье, спиной к водителю. Его не видно и не слышно, особенно если он заснул. При должном уровне безалаберности+стресс, есть опасность забыть про него.
У нас, вон, в ру-чп был ролик, когда ребенок выпал на дорогу С ЗАДНЕЙ ПОЛКИ багажника, куда его пристроили водители - зато они его точно не забудут в машине, выходя. Неизвестно, что хуже.
Так что надо четко разделять убийства детей путем избиения, отравления или применения пыток, и убийства по неосторожности. У нас если мамаша отвлечется, и ребенок упав с дивана, например, сломает шею, мамашу тоже не будут сажать пожизненно.

(no subject)

From: [identity profile] gostrov.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2013-02-21 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shcbella.livejournal.com - Date: 2013-02-20 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shcbella.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shcbella.livejournal.com - Date: 2013-02-20 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kittycarma.livejournal.com - Date: 2013-02-20 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aradanthearcher.livejournal.com - Date: 2013-02-22 06:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rimad1973.livejournal.com
И еще - чаще всего такие случаи бывают, если происходит сбой в рутине .Например - ребенка в садик или в школу отвозит отец ,а забирает мать. Или наоборот. И вот, в один из дней по какой-то причине ребенка вместо матери в сад везет отец. Он на автомате ,не заезжая в сад едет на работу, паркуется, поднимается в офис — а ребенок остается в машине. А отец подсознательно уверен, что ребенок отвезен в садик матерью.

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2013-02-21 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2013-02-22 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shcbella.livejournal.com - Date: 2013-02-20 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gostrov.livejournal.com - Date: 2013-02-21 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rimad1973.livejournal.com - Date: 2013-02-21 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rimad1973.livejournal.com - Date: 2013-02-21 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2013-02-22 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-02-20 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kittycarma.livejournal.com - Date: 2013-02-20 09:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-02-20 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Потому, что наказание, само по себе, вообще бессмысленно. Но в США пока до этого не все и не везде доросли.

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-02-21 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-02-21 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-02-21 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-02-23 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalexey.livejournal.com - Date: 2013-02-23 10:18 am (UTC) - Expand