useless_faq | Наказание за гибель детей в США

Наказание за гибель детей в США

Постоянно приходится слышать, что американцы, виновные в гибели приемных детей из России, получают слишком мягкие сроки. Почему так происходит?
Если отбросить эмоции и рассуждать логически, получается, либо у этих "родителей" есть деньги и (или) связи, чтобы откупиться от правосудия, либо им по какой-то причине оказывают снисхождение. Но зачем? Или, может быть, в США просто законы мягче, и это стандартное наказание?

Flat | Top-Level Comments Only

Меньше читайте за обедом советских газет. Было 19 случаев гибели российских детей в приемных семьях. Один родитель был оправдан (тот самый Дима Яковлев, забытый в машине), Одно условное наказание по обвинению в ненадлежащем уходе (ребенок выпал из коляски). В остальных случаях - тюремные сроки от 4 до 23 лет. Куда уж мягче.

От 4 до 23 за убийство? Вообще-то мягче некуда. Не говоря уже о практике досрочек, которые в Штатах получает чуть ли не каждый заключенный.

Есть куда - в России отец, напоивший младенца ершом ("Охота" + водка), получил полгода условно. Ребёнок погиб.

Ну... Россия тема отдельная, у ней особенная стать.

Кстати, судя по составу коктейля - папаша явно не единорос, не священник и не бизнесмен, а простой гражданин. Точно... Свой неевропейский путь...

"Суверенная демократия"(тм) на марше.

Единороссы не пьют ерш?

Из "Охоты"? Вряд ли. Её вообще по-моему кроме алкашей и студентов не пьет никто.

Если уж травиться чем-то в этом духе - то "амстердам навигатором", он хоть сам не ерш, хотя и крепкий, да вкус имеет. Думаю, у единороссов на него деньги есть, как и понимание=)

(no subject)

crazy-monkey121.livejournal.com - 2013-02-20 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

ojidaushii.livejournal.com - 2013-02-20 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

crazy-monkey121.livejournal.com - 2013-02-20 17:28 (UTC) - Expand

В смысле отдельная? Вопрос как раз предполагает сравнение РФ и США. В РФ тоже практика УДО тоже почти автоматическая. Вы сравните цифры погибших детей в США вообще (а не только бывших россиянцев) и в РФ вообще.

В плохом смысле отдельная. Логике не подчиняющаяся.

Мой-то взгляд на проблему прост как мычание - волны дерьма со всех сторон, и лодки нет. Штаты фигово судят с точки зрения правосудия. Россия не судит, а бросает монетку, попирая логику.

Edited 2013-02-20 17:09 (UTC)

В чью пользу сравнение?

От 4 до 23 за убийство?

"Убийство" это такое невнятное русское слово, из разговорного жанра, которому вообще-то нет места в юридическом словаре. Причина смерти и причастность других людей всегда имеет массу нюансов, в которых и разбирается суд. И словарь соответсвенно другой - manslaugher и murder - разные вещи, с различными уровнями тяжести в каждой. А у вас все один крик и эмоции - "убийство!" Если суд независимый, то он может и оправдать, за "убийство" несмотря на вашу пургу. В России в свое время суд оправдал Веру Засулич, а она застрелила губернатора. А вы - "убийство!"

У нас есть ст. 105 "Убийство" и ст. 109 "Причинение смерти по неосторожности". А еще есть превышение пределов самообороны и т.д.

Я, значит, кричу. Любопытно.

Жонглируя словами, можно оправдать многое. Только от правды не убежишь. Когда один человек лишается жизни по вине, большей или меньшей, другого - это паршиво. И никакие слова этого не изменят.

http://kommersant.ru/doc/2132256?fgb=11

А при чем тут это? В ветке не о том речь шла, а о доказанных преступлениях.

Конкретно, товарищ выше заявил, что практикующиеся от 4 до 23 - вполне достойное наказание, а я усомнился...

А почему его оправдали? Были смягчающие обстоятельства? От 4 до 23 - ну смотря за что. Бывает умышленное убийство, причинение смерти по неосторожности, отягчающие обстоятельства, смягчающие обстоятельства и т.д.

Вчера читала, что за 20 лет в США усыновили 60 000 российских детей. Неужели правда?

Не было причин для наказания. В цивилизованных странах принято наказывать сознательный поступок приведщий к последствиям которые человек осозновал. В данном случае ничего подобного небыло. Не за что наказывать.

Странная логика. Не осознавал - значит, не виноват? Допустим, случайно пристрелил кого на охоте?

Не нашла те посты в ЖЖ, где адресно была статья из Вашингтон Пост - но вот тут она есть http://pffyodor.narod2.ru/dima.html.
Дата: 2009-03-08 Источник: Washington Post
Фатальное Отвлечение

Что странного? Если не знал что там может находиться человек. Если это трагическая случайность, без умысла, или пренебрежения правилами безопасности. В чем вина? Какой смысл наказывать? Если только цель - месть только ради того что бы отомстить.

(no subject)

crazy-monkey121.livejournal.com - 2013-02-21 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

tripperjack.livejournal.com - 2013-02-22 08:22 (UTC) - Expand

Кого - его? Приемного отца Димы Яковлева? ВОт ей-богу, поищите перевод статьи из Вашингтон пост, там очень подробно написано. В ЖЖ есть. От 4 до 23 - это по всем известным случаям гибели российских детей в американских семьях. Случаев порядка 20. За все последние пару десятков лет.

ОК. А как называется статья?

В другом коменте я дала ссылку. Вот отрыаок из нее (обратите внимание - привлекли к суду приемного отца Димы Яковлева. А американского родителя, заьывшего родного ребенка - нет):
"Возможно, никакой другой акт человеческого безрассудства не бросает такой вызов общественным представлениям о преступлении, наказании, правосудии и милосердии. Согласно статистике, в 40% подобных случаев полиция рассматривает факты и принимает решение не возбуждать уголовное дело, постановив, что смерть ребёнка была несчастным случаем, и что страшная «ошибка» памяти уже вынесла забывчивому родителю пожизненный приговор вины и боли, намного превосходящий любой возможный приговор суда или присяжных.

Но в 60% случаев прокурор, рассмотрев практически идентичные факты через призму того же же законодательства, решает, что «небрежность» привела к столь чудовищным последствиям, что её в данном случае можно классифицировать как преступление и преследовать по всей строгости закона. Так уж случилось, что всего за пять дней до того, как Майлз Харрисон забыл своего сына в машине на парковке своей компании по перевозке бизнес-офисов, очень похожий случай произошел в паре сотен миль к юго-востоку, в том же штате. Устав после долгого рабочего дня, электрик по имени Эндрю Калпеппер забрал сынишку у родителей, приехал с ним домой, зашел в дом и... напрочь забыл, что оставил мальчика в машине. Эндрю свалился на диван и уснул. Ребёнок умер.

Харрисона привлекли к суду. Калпеппера – нет. В обоих случаях решение об уголовном преследовании принимал всего один человек. Просто это были разные люди."

(no subject)

crazy-monkey121.livejournal.com - 2013-02-20 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

janelight.livejournal.com - 2013-02-20 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

janelight.livejournal.com - 2013-02-20 19:35 (UTC) - Expand

Что есть умышленное убийство? Из ружья ни одного и этих детей не застрелили. Были систематические избиения и пытки (тут 23 года, по-моему, в самый раз), были пограничные случаи, когда родители говорят, что слегка толкнули ребенка, а он ударился об угол и внезапно помер. Ну, и все остальное между.

Да, правда, усыновили около 60 000 детей, из которых 59 980 живут и радуются жизни. А вы думали, тут каждого второго убивают?

>> А вы думали, тут каждого второго убивают?

Везде свои проблемы... Новости почитаешь и думаешь - как они там живут, стреляют на улицах чуть не каждый день. У нас тоже конечно, не рай.

Flat | Top-Level Comments Only