http://andreykabanov.livejournal.com/ ([identity profile] andreykabanov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-02-20 02:37 pm

Вопрос отражения

Берем сферу, изнутри покрытую максимально отражающим материалом, помещаем внутрь сферы лампочку и вакуум, включаем лампочку. Куда будет деваться отраженный свет и его энергия?

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2013-02-20 01:46 pm (UTC)(link)
лампочка расплавится, а энергия постепенно выйдет через отверстие для провода от лампочки

[identity profile] ddmmyy.livejournal.com 2013-02-20 01:55 pm (UTC)(link)
+1
Зачем лампочку портить.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2013-02-20 02:05 pm (UTC)(link)
+1

Даже если энергия и не выйдет, лампочек всё равно хана. А вот если вместо лампочки взять точечный источник света с идеальным отражением....

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2013-02-20 02:08 pm (UTC)(link)
источник света с идеальным отражением

чево? =)))

впрочем, если все взять "идеальное" - точечный источник света без проводка, абсолютно отражающую поверхность и т.д. мы получим "идеальную" систему, в которую энергия входит, но не выходит
и эта система будет настолько же реальна как "идеальные" части, составляющие ее =)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2013-02-20 02:22 pm (UTC)(link)
будет летать в виде фотонов внутри сферы.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2013-02-20 03:01 pm (UTC)(link)
у нас же идеальная сфера - она все отражает и никогда не лопается!

(по идее - фотоны при отражении должны давить на стенки с некоторой силой. Наверное лопнет!)

[identity profile] next-act.livejournal.com 2013-02-20 04:13 pm (UTC)(link)
это противоречит законам сохранения.

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2013-02-20 03:54 pm (UTC)(link)
да никуда, останется внутри

[identity profile] limazulu.livejournal.com 2013-02-20 03:13 pm (UTC)(link)
А откуда она, пардон, входит, если без проводка?

[identity profile] barsik83.livejournal.com 2013-02-20 03:55 pm (UTC)(link)
Идеальный источник же!

[identity profile] karpion.livejournal.com 2013-02-20 10:04 pm (UTC)(link)
Вещество с идеальным отражением излучать не может. Чем чернее тело, тем лучше оно излучает.

[identity profile] dibr.livejournal.com 2013-02-20 01:56 pm (UTC)(link)
"Максимально" или "абсолютно"?
Если "максимально" - вакуум (вместе с лампочкой) разогреется до той температуры, при которой излучение наружу начнёт всё-таки компенсировать приток энергии в лампочку. Если "абсолютно" (в том числе каким-то образом перекрыть отток энергии через "провод к лампочке" - будет разогреваться без ограничения.

Да, под "разогретым вакуумом" имеется в виду энергия/температура электромагнитного излучения (света), запертого в описанном резонаторе. За счёт переизлучения нитью лампочки оно будет скорее всего даже более-менее равновесным.

[identity profile] vx0.livejournal.com 2013-02-20 02:02 pm (UTC)(link)
у лампочки сопротивление будет расти при нагреве. Система может и при абсолютно непроницаемых стенках уравновеситься на конечной температуре.
Edited 2013-02-20 14:03 (UTC)

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2013-02-20 03:55 pm (UTC)(link)
Ничё подобного. Она уравновесится только при мощности излучения = 0. т.е. Z= бесконечности и temp= бесконечности.

[identity profile] dibr.livejournal.com 2013-02-20 05:24 pm (UTC)(link)
Пока нить не перегорит, тепловыделение останется ненулевым, а значит равновесия не будет. Вот если/когда перегорит - тогда да.

[identity profile] carmody56.livejournal.com 2013-02-20 03:53 pm (UTC)(link)
Вопрос на засыпку для Академии наук Саракша))))))))))

[identity profile] sezam_lj.livejournal.com 2013-02-20 05:41 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] 7river.livejournal.com 2013-02-20 05:10 pm (UTC)(link)
помещаем внутрь сферы лампочку и вакуум,
Вакуум жидкий?

По существу задачи:
1. Берем сферу, изнутри покрытую максимально отражающим материалом
Т.е. сфера отражает не идеально, хотя и максимально приближено к идеалу. Значит некоторое поглощение будет, будет сбрасываться в окружающую среду в виде тепла

2. включаем лампочку
Откуда берем энергию для питания лампочки?
Если внешний подвод - сброс энергии через подводящую питание систему.

Куда будет деваться отраженный свет и его энергия?
За вычетом указанных выше потерь + потери на разрушение материала лампочки, сферы и подводящией системы получим свободную энергию в виде моря фотонов в пределах сферы.
Ну, еще из спецэффектов получим стоячие волны для части спектра лампочки.




[identity profile] magryba.livejournal.com 2013-02-20 07:20 pm (UTC)(link)
Вопрос-то интересный, и если кратко - существует ли какая-либо максимальная емкость у идеального вакуума?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2013-02-20 08:32 pm (UTC)(link)
про Большой Взрыв слышали? Кто-то похоже уже попытался проверить. Так что аккуратнее...

[identity profile] magryba.livejournal.com 2013-02-20 08:38 pm (UTC)(link)
Я про объективную реальность, а не про исторические анекдоты.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2013-02-20 10:08 pm (UTC)(link)
У вакуума есть теплоёмкость, причём она не постоянная, а арстёт с температурой. ЕМНИП, энергия вакуума пропорциональна не температуре, как у вещества, а четвёртой степени температуры (степень как-то завязана на трёхмерность пространства). Короче говоря, вакуум может содержать неограниченное количество энергии в виде излучения; при этом максимальная интенсивность излучения строго пропорциональна температуре.

[identity profile] sotona666.livejournal.com 2013-02-26 05:33 pm (UTC)(link)
Энергию для лампочки внутрь сферы можно попробовать передавать с помощью индукции. Так что провод и отверстие в сфере можно исключить