http://blackyblack.livejournal.com/ ([identity profile] blackyblack.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-03-04 03:46 pm

Про массу

Если просуммировать массу всех элементарных частиц, входящих в состав тела, то будет ли она равна массе тела?

[identity profile] da1p.livejournal.com 2013-03-04 07:55 pm (UTC)(link)
то ись сумма масс частиц минус E/C^2=масса системы. что какбэ доказывает теорию Энштейна? то есть вес энергии взаимодействия gE/C^2?

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2013-03-05 09:46 am (UTC)(link)
Странно, вы хотите получить общее, вычитая из одной части другую..

M(частиц)+E(энергия связи)/С^2=общая масса
Edited 2013-03-05 09:51 (UTC)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-03-05 03:10 pm (UTC)(link)
M(частиц)+E(энергия связи)/С^2=общая масса
Почему не общая энергия?)

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2013-03-05 04:39 pm (UTC)(link)
Зачем? как это повлияет на ответ?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-03-05 05:14 pm (UTC)(link)
с философской и понятийной т.з - очень сильно, фактически это признание, что никакой массы и нет, есть только энергия

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2013-03-06 05:32 am (UTC)(link)
Философская точка зрения уже не интересна. Философия это только история науки, ни чего актуального.
Фактически вы сказали глупость. Если одно можно превратить в другое, это не значит что это одно и тоже.
Энергия и масса это только термин описывающий природное явление. Тогда можно утверждать что и энергии никакой нет, вообще ничего не существует кроме информации.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-03-06 10:14 am (UTC)(link)
превратить?) Массу в энергию - всегда пажалста, а вот наоборот...
Энергия - не совсем абстракция, но феномен массы-энергии действительно имеет место, но в ближнем приближении - действительно, нет ничего кроме вакуума и информации о его локальном состоянии.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2013-03-06 10:31 am (UTC)(link)
Что мешает превратить энергию в массу?

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2013-03-06 10:46 am (UTC)(link)
Термоядерный синтез любого вещества тяжелее железа. Там масса результата получается больше массы исходных, легких элементов. Синтез происходит с поглощением энергии. Которая превращается в лишнюю массу.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2013-03-06 11:06 am (UTC)(link)
Именно поэтому взрываются сверхновые. Идет синтез все более тяжелых элементов с выделением энергии, до тех пор пока не наступает очередь железа. Синтез которого наоборот поглощает энергию звезды. В течении секунд давление падает и ядро звезды каллапсирует Получается гиганская ударная волна, которая разносит внешние оболочки в клочья.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-03-06 11:34 am (UTC)(link)
в контексте понятия массы поля, точнее квантов поля, это утверждение выглядит бессмысленным

[identity profile] gul-kiev.livejournal.com 2013-03-05 09:02 pm (UTC)(link)
> M(частиц)+E(энергия связи)/С^2=общая масса

В таком случае энергию связи нужно считать отрицательной.
Чтобы "разобрать" тело на частицы, нужно приложить энергию, разорвать связи. Вот на эту приложенную энергию разделённые частицы и окажутся тяжелее, чем исходное тело.

[identity profile] crackjack00.livejournal.com 2013-03-06 11:00 am (UTC)(link)
Примерно так. Для веществ легче железа. Дальше все наоборот. При синтезе общая масса выше суммы исходных частиц и требуется энергия которая превращается в массу. При распаде наоборот, выделяется энергия, совокупная масса осколков меньше исходной.