http://tri-tire-tochka.livejournal.com/ ([identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-03-06 03:48 pm

Непонятный мозг

Вот приснилось недавно:
Лечу я в самолете над водой, таращусь в иллюминатор. Вижу как мой самолёт резко начинает снижаться. Опасно так снижается, страшновато. Всё идёт к тому что самолёт упадёт в воду. Готовлюсь к худшему, очень страшно. Снизившись до опасной близости с поверхностью, самолёт внезапно слегка выравнивается и на аэродинамическом экране успевает пролететь до берега. Посадка жёсткая, больно бьюсь животом о выпавший откидной столик впереди стоящего кресла. Вроде жив, но очень больно.
Просыпаюсь, а живот и вправду сильно болит.
Вот вопрос - как это мозг мой планово подвёл меня к тому, что щас резко будет болеть живот?

[identity profile] yarashuk.livejournal.com 2013-03-06 01:37 pm (UTC)(link)
Причем вот эти вот все приключения с полётом и посадкой, которые во сне казались довольно продолжительными, на деле происходили за пару минут

[identity profile] uttha.livejournal.com 2013-03-06 01:37 pm (UTC)(link)
+1
и сон длился несколько секунд

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2013-03-06 01:37 pm (UTC)(link)
я вот тоже один сон из детства расскажу, лет 35 назад было, до сих пор его помню

у меня была в детстве в качестве будильника игрушка "Ну погоди" (Волк с яйцами :)), у него будильником был пронзительный "пи-пи пи-пи..." такие двойные пищалки.
Так вот сплю я, во сне вижу запуск спутника (классического такого, образца 57 года :)), он выходит на орбиту и начинает подавать сигналы "пи-пи пи-пи..."

Проснулся я и думаю, а как мой мозг догадался подстроить такой сон, в который сигнал будильника настолько органично и своевременно вписался? Причем предыстория со спутником в этом сне была достаточно долгая, готовили его долго к запуску. Как будто мозг знал, что будильник сейчас сработает...

[identity profile] uttha.livejournal.com 2013-03-06 01:40 pm (UTC)(link)
типа такого, что ли? http://survincity.ru/2012/03/skolko-dlitsya-bogatyj-sobytiyami-son/

[identity profile] som-mos.livejournal.com 2013-03-06 01:42 pm (UTC)(link)
Видимо, запуск там чего-то с будильником связан не был, а мозг уже дорисовал сам именно спутник с пищалкой, когда будильник зазвонил.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2013-03-06 01:43 pm (UTC)(link)
да

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-03-06 01:52 pm (UTC)(link)
Вы помните этот сон, но что такое воспоминания? Они у вас сложились тогда, когда живот заболел. Вы не смотрели полчаса сон о самолете, но можете, проснувшись, вспомнить, будто смотрели - такие дела. Иной раз между двумя сигналами будильника можно целую санта-барбару якобы просмотреть.
Edited 2013-03-06 13:54 (UTC)

[identity profile] bla-blu-bla.livejournal.com 2013-03-06 02:03 pm (UTC)(link)
Это не мозг подвел вас планово к боли, а боль подвела к такому сну...

[identity profile] andrey-yurin.livejournal.com 2013-03-06 02:06 pm (UTC)(link)
А меня всегда другое свойство интересовало. Вот надо мне, например, каждое утро к 9 часам приходить на работу. Учитывая специфику работы на неё можно и слегка опоздать минут так на 10...15. Так вот когда такое действительно можно - я буду спать до 8.15 утра во сколько бы ни лёг. Не будильник ни что другое тут не поможет. Причём с таким рассчётом, что опоздание на работу будет не больше чем на 20 минут. Но с другой стороны если вставать действительно нужно (например, на поезд в 6 утра), то организм сам проснётся вот буквально за минуту до будильника без чьей либо помощи. Или если в электричке пригородной засыпать доводилось, то если еду один - всегда просыпался за две минуты до станции. Если еду не один - то такого не замечалось. И ладно бы такое раз-два-три повторилось. Можно бы было списать на совпадение. Но тут такую закономерность наблюдаю уже в течении лет десяти минимум.

[identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com 2013-03-06 02:08 pm (UTC)(link)
Так если будильник работал не первый раз, то мозг действительно знал :)
У меня много подобных случаев было - например, во сне на мою голову падал скелет с острыми ребрами, а наяву на лицо прыгал котэ со всеми когтями. Или что-то падало в комнате или за окном, а во сне погоня завершалась выстрелом. и т.п.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2013-03-06 02:32 pm (UTC)(link)
А мозг не догадывался ничего подстраивать, он сгенерил всю серию образов (постройка спутника, подготовка к запуску, запуск, "пи-пи пи-пи"...) в один момент, когда будильник зазвонил. И выстроил их в детерминированную цепочку. Время на ментальном уровне - штука условная...
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2013-03-06 02:38 pm (UTC)(link)
Вот именно. Сон - не кино, на его просмотр время тратить не нужно...

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2013-03-06 02:39 pm (UTC)(link)
этот пост - чемпион по оставлению комментов "не в тред"

[identity profile] galyad.livejournal.com 2013-03-06 02:42 pm (UTC)(link)
Даже меньше.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2013-03-06 02:45 pm (UTC)(link)
Частое явление. Называется - биологические часы. Мне, вообще, будильника не надо, когда нужно тогда и просыпаюсь.
А вы вспомните, что умел Штирлиц.))

[identity profile] galyad.livejournal.com 2013-03-06 02:50 pm (UTC)(link)
Видели картину Дали "Сон,вызванный полётом пчелы вокруг граната за секунду до пробуждения"
Там много чего наворочено за одну секунду.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2013-03-06 02:54 pm (UTC)(link)
Примерно такая же ситуация, с небольшими различиями. Если я ставлю будильник - просыпаюсь без его помощи минуты за 3-5 до звонка (и злюсь потом на свой организм - "мог бы, сцуко, и поспать еще пять минут же"). Если не ставлю - ну вот хрен меня разбудишь чем. Сон в транспорте - тут, видимо, та же фигня, но в качестве сигнала будильника выступает момент прибытия транспортного средства в нужный мне пункт.
В общем, cron в нашем мозгу затейливо работает.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2013-03-06 02:55 pm (UTC)(link)
как вариант - готовясь к жесткой посадке перенапрягли во сне мышцы пресса и они теперь болят.
Edited 2013-03-06 14:56 (UTC)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-03-06 02:58 pm (UTC)(link)
все просто же - сон есть измененное состояние сознания, в котором вместо разумного, аналитического мышления события интерпретируются в образах. Сначала в мозг поступает сигнал о нездоровом состоянии живота, а потом он уже начинает интерпретировать их в образ некоего источника боли. В принципе такие образы присутствуют и при бодрствовании, но тогда сознание подвергает образы (а они суть модели отображения, интерпретации реальности) критике аналитического мышления.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2013-03-06 03:20 pm (UTC)(link)
Он уже болел во время сна и мозг об этом знал.

[identity profile] leila-dv.livejournal.com 2013-03-06 03:57 pm (UTC)(link)
не помню у кого, но у какого-то философа или психолога было размышление как раз на эту тему. Почему будильник звонит в тот самый момент, когда во сне тоже должен например прогудеть поезд? И он говорит, что течение сознания в этом случае разворачивается наоборот, т.е. сначала звенит будильник, а потом в голове проносятся все остальные события сна, только как будто на обратной перемотке.

[identity profile] sarah-zitserman.livejournal.com 2013-03-06 04:08 pm (UTC)(link)
Я иногда нарочно ставлю наиболее противную мелодию на будильник (чтобы не дремать и не наслаждаться приятной). В таких случаях всегда просыпаюсь за несколько минут до срабатывания будильника. И сразу вспоминаю, что за мелодию поставила, и руки тянутся будильник выключить заранее. Чтобы гадость не слушать.
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2013-03-06 04:25 pm (UTC)(link)
Да, но тогда есть неиллюзорная возможность проспать...
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2013-03-06 04:27 pm (UTC)(link)
О! (голосом Копеляна): "Сейчас Штирлиц спит. Но ровно через 20 минут он проснется..."

Page 1 of 2