http://gde-kefir.livejournal.com/ ([identity profile] gde-kefir.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-03-14 01:55 pm

В чем величие таких художников, как Шишкин и Айвазовский?

В чем величие таких знаменитых русских живописцев как Шишкин и Айвазовский? Почему считается, что каждый образованный человек в России должен знать эти фамилии? Сейчас в мире уйма художников, которые рисуют пейзажи не хуже. Может быть они велики тем, что были первые? Но нет. До них в Европе хватало художников, которые рисовали пейзажи не мене красиво и реалистично. Может они велики тем, что первые начали рисовать так в России? Тогда почему не раскручены в такой же степени фамилии первых российских художников, которые начали рисовать в стиле Дали или Уорхолла?

[identity profile] ccccp.livejournal.com 2013-03-14 11:01 am (UTC)(link)
Величие художников субъективно.

(no subject)

[identity profile] ccccp.livejournal.com - 2013-03-14 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2013-03-14 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ccccp.livejournal.com - 2013-03-15 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qyix7z.livejournal.com - 2013-03-15 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kolezanka.livejournal.com - 2013-03-14 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kolezanka.livejournal.com - 2013-03-14 11:27 (UTC) - Expand

[identity profile] stairian.livejournal.com 2013-03-14 11:07 am (UTC)(link)
Потому что величие определяется не художественной ценностью, а пиаром и т.п.
Точно так же, как раскрученные модели не обязательно красивее нераскрученных. Или раскрученные певцы не обязательно лучше поют, чем нераскрученные.

(no subject)

[identity profile] stairian.livejournal.com - 2013-03-14 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nats333.livejournal.com - 2013-03-14 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stairian.livejournal.com - 2013-03-14 12:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nats333.livejournal.com - 2013-03-15 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2013-03-14 19:37 (UTC) - Expand

[identity profile] pandereta.livejournal.com 2013-03-14 11:09 am (UTC)(link)
Авторитет Третьякова. Если он одобрял художника, то, считай, успех!
Кроме того по крайней мере у Шишкина картины - воспевание русской природы, а это круто и тру. Думаю, так.

[identity profile] sdfgj.livejournal.com 2013-03-14 11:09 am (UTC)(link)
Вспомнилось

12-летний посетитель Детройтского музея искусств приклеил использованную жвачку на полотно художницы-абстракционистки Хелен Франкенталер, которое оценивается примерно в 1,5 миллиона долларов, передает агентство Associated Press.

Мальчик пришел познакомиться с живописью вместе со своим классом. Как рассказали представители музея, проходя мимо абстрактной картины "Залив", школьник вынул изо рта жвачку Wrigley's Extra Polar и прилепил комочек в левый нижний угол полотна.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-03-14 11:19 am (UTC)(link)
Это был реклама жвачки? )

(no subject)

[identity profile] sdfgj.livejournal.com - 2013-03-14 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sdfgj.livejournal.com - 2013-03-14 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] evg27-khv.livejournal.com - 2013-03-14 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] veniamin0.livejournal.com - 2013-03-14 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sdfgj.livejournal.com - 2013-03-14 11:48 (UTC) - Expand

[identity profile] fioletovo-sero.livejournal.com 2013-03-14 11:10 am (UTC)(link)
Они были популярны, уважаемы, на слуху в свое время. По привычке вот они уважаемы до сих пор.

[identity profile] icona-mat.livejournal.com 2013-03-14 11:11 am (UTC)(link)
А Вы про Пелевина слыхали?
жалкое подобие Виана, а все типа росс интеллигенции глазах закатывают, почему?

(no subject)

[identity profile] icona-mat.livejournal.com - 2013-03-14 11:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] daxi.livejournal.com - 2013-03-14 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimmik.livejournal.com - 2013-03-14 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com - 2013-03-14 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] daxi.livejournal.com - 2013-03-14 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asder-k.livejournal.com - 2013-03-14 13:28 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lauretka.livejournal.com - 2013-03-14 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2013-03-14 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 06:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-14 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lauretka.livejournal.com - 2013-03-14 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] munkebo.livejournal.com - 2013-03-14 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oceanology.livejournal.com - 2013-03-14 12:28 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] oceanology.livejournal.com - 2013-03-14 12:31 (UTC) - Expand

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2013-03-14 11:18 am (UTC)(link)
Не сдали ЕГЭ?

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2013-03-14 11:19 am (UTC)(link)
Величие художников лучше всего определяется на аукционах типа Сотби - посмотрите за сколько они продаются, сравните с другими и поймёте.

(no subject)

[identity profile] grue12.livejournal.com - 2013-03-14 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-14 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grue12.livejournal.com - 2013-03-14 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cass1an.livejournal.com - 2013-03-14 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] grue12.livejournal.com - 2013-03-14 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cass1an.livejournal.com - 2013-03-14 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2013-03-14 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cass1an.livejournal.com - 2013-03-14 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-14 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-14 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banana-one.livejournal.com - 2013-03-14 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-14 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] banana-one.livejournal.com - 2013-03-14 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2013-03-14 16:14 (UTC) - Expand

[identity profile] omskvich.livejournal.com 2013-03-14 11:20 am (UTC)(link)
другие не висят в Третьяковке.

[identity profile] vare4ka70.livejournal.com 2013-03-14 11:23 am (UTC)(link)
Наверное, потому что у русских людей сохранилось больше здравого смысла и объективного видения реальности.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2013-03-14 11:25 am (UTC)(link)
У меня ещё в школе на эту тему родилась своя теория: они (художники) подкупали училок (которые, как известно, были всегда, ещё до Потопа) и те вбивали в головы нерадивым отрокам, что "это классика российской культуры!!11".
То же и с литературой.
Edited 2013-03-14 11:25 (UTC)

[identity profile] sabari.livejournal.com 2013-03-14 11:29 am (UTC)(link)
Сейчас в мире уйма художников, которые рисуют пейзажи не хуже.

а можно примеры?

(no subject)

[identity profile] markela.livejournal.com - 2013-03-14 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muscardin.livejournal.com - 2013-03-14 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sabari.livejournal.com - 2013-03-14 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sabari.livejournal.com - 2013-03-14 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] edelveis8.livejournal.com - 2013-03-14 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jackdaw75.livejournal.com - 2013-03-14 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-14 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sabari.livejournal.com - 2013-03-14 15:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-14 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fourmilier.livejournal.com - 2013-03-14 23:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-15 03:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-15 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-15 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fourmilier.livejournal.com - 2013-03-15 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-15 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-15 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 11:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-15 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mityru.livejournal.com - 2013-03-15 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fourmilier.livejournal.com - 2013-03-15 19:00 (UTC) - Expand

[identity profile] saluton3.livejournal.com 2013-03-14 11:37 am (UTC)(link)
наверно, российские подражатели Дали и Уорхола (пишется с одной Л) фиговенько рисовали и не были распиарены

[identity profile] evils-empire.livejournal.com 2013-03-14 11:47 am (UTC)(link)
С каких пор Айвазовский стал русским художником?

[identity profile] sdfgj.livejournal.com 2013-03-14 11:51 am (UTC)(link)
А кто же они были - Даль,Крузенштерн и прочие Пушкины

(no subject)

[identity profile] veniamin0.livejournal.com - 2013-03-14 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cass1an.livejournal.com - 2013-03-14 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asder-k.livejournal.com - 2013-03-14 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2013-03-14 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] asder-k.livejournal.com - 2013-03-14 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2013-03-14 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2013-03-14 12:21 (UTC) - Expand

[identity profile] nats333.livejournal.com 2013-03-14 12:21 pm (UTC)(link)
чтобы говорить о "русской художественной культуре" или "великой русской литературе" или о чем-то еще, но непременно "великом", нужны личности. все основывается на выдающихся личностях.
человек может быть талантлив или не очень. но, как известно, короля делает свита. и из одного и из другого можно сделать человека выдающегося.

если говорить о Шишкине и Айвазовском, писали красиво, понятно русскому человеку. возможно, таких были десятки, но у этих так карта лягла - попали, как говориться, в струю, повезло, одним словом.

[identity profile] Михаил Елисейкин (from livejournal.com) 2013-03-14 12:26 pm (UTC)(link)
Ровно в том же самом что и увсех прочих - в массовом коммерческом успехе в результате которого они получили широкую известность.

Чисто маркер для своих - кто-то ки чится айфоном, а кто-то знанием фамилии Айвазовский.

[identity profile] ledy-rovena.livejournal.com 2013-03-14 12:27 pm (UTC)(link)
А вы видели картины Шишикина и Айвазовского "вживую" в картинной галерее, а не на репродукции?

Величие или гениальность художников(а также музыкантов,исполнителей и даже исследователей) определяется новаторством в данной сфере и виртуозностью исполнения.

[identity profile] riverdale-un.livejournal.com 2013-03-14 01:42 pm (UTC)(link)
Я ходил на Айвазовского. Очень понравилось.

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2013-03-14 19:59 (UTC) - Expand

[identity profile] oceanology.livejournal.com 2013-03-14 12:29 pm (UTC)(link)
думаю время.
Сейчас бы такая картина как 9 бал была бы по сути незамечена.
Сейчас и интернет и тв и журналы. Не такое увидишь
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2013-03-14 12:36 pm (UTC)(link)
>почему не раскручены в такой же степени фамилии первых российских художников, которые начали рисовать в стиле Дали или Уорхолла?

Вот потому и не раскручены, что "в стиле". Потому что интересны те, у кого "стиль" - свой. А эпигонство - путь к забвению.

[identity profile] tripperjack.livejournal.com 2013-03-14 01:47 pm (UTC)(link)
Подождите-подождите! Это что-же получается, если я сейчас возьму и нарисую, ну, например "Желтый треугольник" или "Коричневый овал", то это никому не будет интересно, и я не смогу продать эти полотна на аукционе не стотыщьмиллионов и навсегда прославится и разбогатеть?

(no subject)

[identity profile] daxi.livejournal.com - 2013-03-14 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2013-03-14 15:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xen0n.livejournal.com - 2013-03-14 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 06:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fourmilier.livejournal.com - 2013-03-14 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2013-03-14 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tripperjack.livejournal.com - 2013-03-15 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] spelller.livejournal.com - 2013-03-15 20:45 (UTC) - Expand

[identity profile] engineer-brunce.livejournal.com 2013-03-14 01:28 pm (UTC)(link)
Насчет "виртуозности исполнения" Шишкина, это эээ... слегка неоднозначно.
Как раз не на уменьшенных репродукциях, а на оригиналах. На фантике конфеты вообще ничего не видно.
О! Может быть, как раз из-за фантика?

Вообще, Русский музей и Третьяковка - довольно скучные места, даже рядом с Эрмитажем и Пушкинским. Русская школа живописи однообразна.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2013-03-14 08:03 pm (UTC)(link)
Кстати, шишкинские мишки - не шишкинские. по одним источникам Савицкий их нарисовал, по другим - Николай Чехов. Но бревно - стопудово его.

[identity profile] bondart.livejournal.com 2013-03-14 01:30 pm (UTC)(link)
мало реализма, катрины еще и "живут", "дышат", "играют". Одинаково качественно нарисованные картины разных художниковмогут производить радикально разные впечатления.

[identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com 2013-03-14 02:03 pm (UTC)(link)
1. Если художник рисует "в стиле" кого то - то нафига его раскручивать, эпигона этакого (если что, то я знаю о существовании школ и направлений)?
2. Раз уж речь зашла именно об образованных людях, то каждый образованный человек в России должен знать имена хотя бы Малевича, Кандинского, Филонова, Лентулова, Шагала.
3. Потому, что Шишкин и Айвазовский - это просто и понятно, "красиво и похоже". А для большинства это самое главное, что бы красивенько было, вон Глазуновы всякие и Сафроновы и сейчас вполне на слуху.
4 Если уж говорить конкретно об Уорхоле и Дали, то первый не просто художник, его известность честно заработана, одна Фабрика чего стоит. Ну а Дали очень любил известность и делал все, что бы оставаться на виду, да и с женой ему в этом смысле очень повезло, Гала была талантливым менеджером, она очень успешно вела дела мужа

[identity profile] scrnpl.livejournal.com 2013-03-14 04:32 pm (UTC)(link)
Дали, кстати, действительно много работал.

(no subject)

[identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com - 2013-03-14 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vinnipoo.livejournal.com - 2013-03-15 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com - 2013-03-15 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muscardin.livejournal.com - 2013-03-15 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com - 2013-03-15 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muscardin.livejournal.com - 2013-03-15 20:24 (UTC) - Expand

[identity profile] urrrich.livejournal.com 2013-03-14 02:57 pm (UTC)(link)
а о Малевиче таких мыслей не возникает?!! А! С ним все понятно, это точно гений! А эти....мазюкали, мазюкали...а фамилии не правильные.....

[identity profile] asmud.livejournal.com 2013-03-14 04:29 pm (UTC)(link)
1. Айвазовский был одним из величайших маринистов. Будете в Москве, Санкт-Петербурге, Феодосии - сходите и посмотрите вживую.
2. К вопросу о "сейчас рисуют не хуже". Сейчас Венеру Милосскую можно в пластике оттиражировать хоть в каждый подъезд. Праксителя (если это его творение) этот факт никак не умаляет.

[identity profile] hoochecooheman.livejournal.com 2013-03-14 05:08 pm (UTC)(link)
судьба-фортуна
из десятка себе подобных запечатлевается в веках один-два
выбор для человеческого глаза спорадический, но какой-то смысл в этом выборе должен быть

Page 1 of 2