![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
manipulatedinfo.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqНео с Oracle на лавке во дворе перед воронами общаются. Нео рассказывает сон про Тринити, что-то типа:
... что-то плохое, она начинает падать и я просыпаюсь
- Ты видишь её гибель?
- Нет
- Теперь ты можешь заглядывать в будущее, ты научился видеть мир вне времени
- Но я не увижу того, что произойдёт с ней
- Потому что любая история может иметь 2 финала
- То есть я должен буду выбрать жить ей или умирать?
- Нет! Повторяю, выбор уже сделан. Тебе остаётся это осознать.
1) Непонятно, как история может иметь 2 финала, если выбор уже сделан?
2) С чего он сказал, что "я не увижу того, что произойдёт с ней"? Откуда он знает, увидит он или нет, может завтра ляжет спать и во сне увидит? Но важнее вопрос (1).
... что-то плохое, она начинает падать и я просыпаюсь
- Ты видишь её гибель?
- Нет
- Теперь ты можешь заглядывать в будущее, ты научился видеть мир вне времени
- Но я не увижу того, что произойдёт с ней
- Потому что любая история может иметь 2 финала
- То есть я должен буду выбрать жить ей или умирать?
- Нет! Повторяю, выбор уже сделан. Тебе остаётся это осознать.
1) Непонятно, как история может иметь 2 финала, если выбор уже сделан?
2) С чего он сказал, что "я не увижу того, что произойдёт с ней"? Откуда он знает, увидит он или нет, может завтра ляжет спать и во сне увидит? Но важнее вопрос (1).
no subject
Date: 2013-05-17 08:31 am (UTC)- Дракон о двух головах, но умер от отрубания правой.
no subject
Date: 2013-05-17 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 08:54 am (UTC)Какие филосовские и жизненные выводы из них необходимо сделать, и как оно влияет на сюжет истории в целом я спекулировать не рискну.
no subject
Date: 2013-05-17 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 08:54 am (UTC)первый - если человеку удастся добиться успеха в том варианте действий, который им выбран
второй - если человеку не удастся добиться успеха в том варианте действий, который им выбран
2) Потому что результат своих действий увидеть нельзя. Вернее нельзя увидеть результат, который на 51% и более определяется тем что ты делаешь. Результат который определяется внешними силами (хотя ты и прикладываешь усилия к тому чтобы его достигнуть) увидеть можно.
no subject
Date: 2013-05-17 05:13 pm (UTC)Я-то думал, что во фразе "выбор уже сделан" речь шла не про его выбор, а про некий вселенский выбор, по которому всё предопределено. А оказывается, речь про то, что Нео уже сделал выбор, просто глубоко интуитивно, не особо понимая его, но сделал. То есть, оказывается имеется ввиду выбор пути, по которому надо пойти.
Но вообще я верю в то, что всё предопределено, например. Поэтому на фразе "выбор уже сделан" меня штырит, а на фразе "любая история может иметь 2 финала" я не понимаю: "как можно одновременно 2 финала иметь, если выбор уже сделан, стрелять-колотить"? (-;
no subject
Date: 2013-05-20 08:45 am (UTC)И одновременно есть воля. Не та воля, которая "свобода воли", а та, которая "воля к победе". Осознать выбор раньше или позже, принять его полностью или сопротивляться, перечить самому себе, драться или сдаться. Вот это уже не сумма факторов, это то, что ни от каких факторов не зависит, то, что делает Избранного.
no subject
Date: 2013-05-20 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-21 09:11 am (UTC)Либо ты проворачиваешь колесо дхармы, либо колесо дхармы проворачивает тебя.
no subject
Date: 2013-05-21 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-22 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-22 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-22 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 08:49 am (UTC)Даже если предсказанием занимается система большей сложности.
no subject
Date: 2013-05-23 09:43 am (UTC)А система большей сложности нам не ведома. О чём речь тогда?
no subject
Date: 2013-05-24 08:59 am (UTC)Раньше науке было известно, что всё можно предсказать, если известны все факты.
В настоящий момент науке известно, что даже имея все факты, что-то предсказать нельзя в принципе.
Т.е. если когда-то выяснится что наука ошиблась, то ок. Но пока это так.
no subject
Date: 2013-05-24 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-24 09:35 pm (UTC)Раньше науке было известно, что всё можно предсказать, если известны все факты.
В настоящий момент науке известно, что даже имея все факты, что-то предсказать нельзя в принципе.
Т.е. если когда-то выяснится что наука ошиблась, то ок. Но пока это так.
no subject
Date: 2013-05-22 08:08 am (UTC)Либо ты проворачиваешь колесо дхармы, либо колесо дхармы проворачивает тебя.
no subject
Date: 2013-05-22 08:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-23 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 05:16 pm (UTC)Вот в природе всё предопределено. Вообще никаких хомий нет. Откуда они берутся у Пифии?
no subject
Date: 2013-05-17 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:14 pm (UTC)The Oracle: Do you see her die?
Neo: No.
The Oracle: You have the sight now, Neo. You are looking at the world without time.
Neo: Then why can’t I see what happens to her?
The Oracle: We can never see past the choices we don’t understand.
Neo: Are you saying I have to choose whether Trinity lives or dies?
The Oracle: No. You’ve already made the choice, now you have to understand it.
no subject
Date: 2013-05-18 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-18 03:00 pm (UTC)