http://zipfilerar.livejournal.com/ ([identity profile] zipfilerar.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-05-24 08:32 am

"Самадуравиновата"

«Самадуравиновата» – достаточно часто можно услышать в адрес потерпевшего, когда речь заходит о самых разных преступлениях. Но я возьму для примера нашумевшие тяжкие:
Изнасилованная и задушенная Аня Бешнова – вдруг выясняется, что она была пьяная, да ещё и не девственница, тусовалась с националистами.
Убитый Мирзаевым Агафонов – в банде состоял.
12-летний шкет, которому дворник лопатой челюсть свернул – тоже не ангел.
Девушка (на Украине кажись), которую пытались сжечь (у неё вроде ноги обгорели и в итоге в больнице умерла) – то ли «пьяная шалава», то ли работала проституткой.
Ну и обезличенный, но очень частый пример: возвращалась девушка ночью домой в мини-юбке, её изнасиловали – «самадуравиновата».
И во всех этих (и многих других случаях) наличие в биографии потерпевших каких-то «изъянов» многими почему-то считается чуть ли не оправданием того, что с ними случилось. Этакая индульгенция для преступников: «ну убили, ну и ладно, всё равно говно был человек».
Откуда вот эта дичь? Люди, живущие «за бугром» (за пределами бывшего СССР) – скажите, в тех странах, где вы живёте, аборигены так же относятся к своим соотечественникам, пострадавшим от преступников?
Т.е. если человек не святой, аки Иисус, то можно оправдать любое преступление против него?
Ещё хотелось бы узнать у специалистов: чем обусловлена такая психология, такое мышление?

[identity profile] janlaka.livejournal.com 2013-05-25 12:14 pm (UTC)(link)
они хотят думать, что с ними-то точно ничего не случится, потому что они "хорошие". отгораживаются

[identity profile] icona-mat.livejournal.com 2013-05-25 12:16 pm (UTC)(link)
Обусловлено тем, что такие люди – сами дураки.

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-05-25 12:16 pm (UTC)(link)
Во-первых, «люди работают». Преступники не упускают ни одной возможности для защиты. Во-вторых, стокгольмский синдром.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2013-05-25 12:19 pm (UTC)(link)
да все же элементарно
так называемые "блага цивилизации" лишили нас естественного отбора, движущей силы эволюции
наше сознание где-то в глубине осознает, к какому замусориванию генофонда это рано или поздно приведет и испытывает чувство фрустрации

поэтому ну как же ему, сознанию, не возрадоваться, когда неприспособленные по его мнению особи, унтерменшы эдакие, отбраковываются жизнью аккурат по этим их негодным признакам?

наше подсознание подсказывает нам, что шлюхи, гопники, бандиты, алкоголики и прочее отребье - должны умереть

и не надо в меня какашками тут кидаться - не найдется в мире человека, который в глубине души не желал бы смерти какой-нибудь категории людей

это вот он и есть - отбор, конкуренция
Edited 2013-05-25 12:22 (UTC)

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2013-05-25 12:21 pm (UTC)(link)
"victim blaming" - 585.000 результатов
"обвинение жертвы" - 9.100
Даже с поправкой на численность англонета относительно рунета получается, что у них проблема никак не менее остра.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-05-25 12:22 pm (UTC)(link)
откройте для себя занимательный учебник виктимологии, науки о причинах поведения потерпевших и особенностях их личности, приводящих к преступлениям.

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2013-05-25 12:24 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы естественный отбор работал, достаточно отсутствия потомства.
Вовсе не обязательно кого-то убивать.

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2013-05-25 12:26 pm (UTC)(link)
дык плодятся же, унтерменшы!
не бегать же с клещами им вазектомию организовывать

а так уже наверняка
Edited 2013-05-25 12:27 (UTC)

[identity profile] tiana-silvery.livejournal.com 2013-05-25 12:33 pm (UTC)(link)
Плюсую

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2013-05-25 12:37 pm (UTC)(link)
люди считают себя очень умными и правильными. они ведут себя хорошо ,поэтому у них все будет хорошо. а если считать, что жертва не виновата - эта теория опровергается, такого нельзя допустить!

[identity profile] mjol1nir.livejournal.com 2013-05-25 12:40 pm (UTC)(link)
Оттуда же откуда любовь к Сталину.
Психологическая защита, стокгольмский синдром.
Желание слабого человека стать сильнее через нахождение на одной стороне с сильным (а преступник сильнее жертвы, по факту).

[identity profile] dve-muchachi.livejournal.com 2013-05-25 12:41 pm (UTC)(link)
совершенно верно. эта погибшая 17-летняя харьковчанка пошла с целым кодлом незнакомых парней в их квартиру пить самогон. и что она думала, с ней в шахматы там будут играть? в 17 лет уже можно соображать. тем более, только был такой же случай с Оксаной Макар.
безусловно, я не оправдываю преступления, но "если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк"

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-05-25 12:44 pm (UTC)(link)
На Украине волна негодования была практически всенародной, факты о легкомысленной жизни потерпевшей не умерили сочувствия к ней. По всей стране проходили митинги в ее поддержку и собирались средства на спасение.
Image Image
Image

Выехать на компромате пытались, собственно, только осужденные и работающие на них пиарщики. Что, впрочем, мало помогло.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2013-05-25 12:48 pm (UTC)(link)
"Убитый Мирзаевым Агафонов – в банде состоял." (с)

Поправьте, состоявший в банде Агафонов не был убит никаким Мирзаевым. Или вы про другого Агафонова? Про преподавателя? (http://forums.drom.ru/garazh/t1151890762.html).

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2013-05-25 12:50 pm (UTC)(link)
> Т.е. если человек не святой, аки Иисус, то можно оправдать любое преступление против него?

В странах преступления должны оценивать суды.



[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-05-25 12:56 pm (UTC)(link)
Если же конкретно по вопросу, то дело в следующем. Позицию "самадуравиновата" (а также "запростотак никого не сажают", а в особо клинических случаях "ей просто зло из прошлой жизни возвращается") занимает человек слабый и трусливый. Какая связь? Когда человека ужасает сама мысль, что с ним может случиться страшная беда, а мир несправедлив и слеп, он успокаивает себя тем, что с хорошими и послушными мальчиками и девочками ничего не происходит. "Я послушен, порядочен и выполняю все правила - тем самым гарантирую себе безопасную жизнь" - убеждает он себя и кричит остальным. "Ну пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста!" Пытаться спорить с ним, говорить, что случай не щадит никого, что пострадавший не заслужил и не выпрашивал бедствий на свою голову, что "18 человек, задавленных Силоамской башней - были ли они грешнее прочих жителей Иерусалима?" (с) Христос, - это только расстраивать его. Он не жертву ненавидит, он за себя боится до икоты, а вы у него последний соломенный домик пытаетесь отнять.
Edited 2013-05-25 12:57 (UTC)

[identity profile] sam-honsu.livejournal.com 2013-05-25 12:58 pm (UTC)(link)
подсознательно нам требуется объяснение случившегося, так как для мозга чересчур напряжно осознавать возможность ужасной немотивированной смерти и собственную беззащитность перед такими случаями. Лобные доли ищут объяснений, и находят. "Ух, можно расслабиться, это не про нас"

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2013-05-25 01:04 pm (UTC)(link)
Вот ещё на какой момент обращу внимание:

1. Хождение по ночным клубам в миниюбке принимается во внимание в контексте дела об изнасиловании ночью.
2. Гоняние на мотоцикле принимается во внимание в контексте аварии
3. Нанесение бандитами целенаправленных ударов по голове курьеру интернет-магазина, воспринимается в контексте пьяной драки, устроенной одним из подследсвенных.
4. Понтовость и крутизна жертв пожара принимается во внимание при рассмотрении обстоятельств запредельного нарушения правил пожарной безопасности в клубе
5. Нарушение всех возможных правил полётов рассматривается в контексте аварии кукурузника в тайге.
6. [livejournal.com profile] useless_faq ДТП по дороге из ресторана (размаха и паблисити вопрос) (http://useless-faq.livejournal.com/13448028.html)

*Хождение по ночным клубам в миниюбке НЕ принимается во внимание при рассмортрении дела о гибели под завалами швейной фабрике
*Гоняние на мотоцикле принимается НЕ во внимание в контексте дела о битье по голове курьера из интернет-магазина.
*Нанесение бандитами целенаправленных ударов по голове курьеру интернет-магазина не принимается во внимание при рассмотрение мошенничества в отношении бандитов.
*Понтовость и крутизна жертв пожара принимается во внимание при рассмотрении обстоятельств нападения на них в домашней обстановке
Нарушение всех возможных правил полётов рассматривается в контексте дела об изнасиловнии через месяц после приземления.

[identity profile] kzn.livejournal.com 2013-05-25 01:17 pm (UTC)(link)
Я бы сказал что сознательное помещение себя в группу риска все же что-то говорит о человеке.

[identity profile] madam-kuku.livejournal.com 2013-05-25 01:17 pm (UTC)(link)
за бугром учат быть предусмотрительными и не наступать на грабли

[identity profile] belcantante.livejournal.com 2013-05-25 01:28 pm (UTC)(link)
Кстати, Иисус 100% был сам виноват, в отличие от перечисленных Вами наших современников. Ибо сознательно разжигал и нагнетал, рассчитывая именно на такой результат, т.к. считал, что его смерть что-то изменит.

[identity profile] danguole.livejournal.com 2013-05-25 02:04 pm (UTC)(link)
А вы в курсе, что для того, чтобы быть изнасилованной, вовсе не обязательно ходить ночью вдоль трассы в мини-юбке?

[identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com 2013-05-25 02:13 pm (UTC)(link)
Нет, что вы, она искренне надеялась, что ее изнасилуют толпой и сожгут

[identity profile] anonimny-anonim.livejournal.com 2013-05-25 02:15 pm (UTC)(link)
Так чего же они тогда вопят и всем доказывают, что их родственник был ангел, если прикончат именно их родственника? Пусть тогда тоже считают, что получил по заслугам

[identity profile] dve-muchachi.livejournal.com 2013-05-25 02:18 pm (UTC)(link)
её надежды сбылись

Page 1 of 7