http://scrnpl.livejournal.com/ ([identity profile] scrnpl.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-06-08 01:09 am

Остановить прогресс.

Можно дать денег на исследования.

А можно ли наоборот, заплатить за остановку изучения чего-то?

Например прогнать марсоходы?

[identity profile] denich.livejournal.com 2013-06-10 03:53 pm (UTC)(link)
можно пожертвовать денег РПЦ. Они сделают все что нужно.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2013-06-11 07:42 am (UTC)(link)
А в синагогу или мечеть?

[identity profile] sevostyanoff.livejournal.com 2013-06-10 03:54 pm (UTC)(link)
Только если саботаж и подкуп какой-то - для гос.ученых. Иначе программу вы вряд ли остановите))
Если венчурная компания инвестирует в технологию и вы "перекупите" по деньгам возможную прибыль - тогда да. Но это частные исследования.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2013-06-10 04:03 pm (UTC)(link)
Очень популярная тема про нефтяные компании платящие деньги за то, чтобы не был найден заменитель бензина. Слышал, что в нацистском Рейхе гнали бензин из бурого угля. И как бы был снят художественный фильм об изобретателе этой технологии, и нефтяные компании выкупили этот фильм, чтобы его не показывали и не вводили людей в соблазн. Пруфы гуглить лень.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2013-06-10 04:11 pm (UTC)(link)
Гнали. Процесс Фишера-Тропфа. Описан во всех учебниках, один завод вывезли после войны в СССР, в ЮАР в связи с эмбарго долгое время был единственным источником жидкого топлива.
Он просто нерентабелен, даже при нынешних ценах на нефть.

[identity profile] kumir-millionof.livejournal.com 2013-06-10 04:12 pm (UTC)(link)
В ЮАР уже лет пятьдесят из каменного угля бензин гонят. Нефтяные компании к ним претензий не имеют. Наши, из Кузбасса, туда ездили на предмет прикупить-перенять. Никаких секретов, технология открытая, описанная, проработанная. Но сложная, дорогая и грязная. Хотя бензин очень хороший выходит.

[identity profile] ermiak.livejournal.com 2013-06-11 12:15 pm (UTC)(link)
Я вас умоляю! Эрзац-бензин гнали все, кому было не лень, и по фишеровской реакции, и по второй, и по совсем-уже кошмарной "из отходов коксохима". Это настолько не секрет, насколько вообще возможно; не знают только распоследние папуасы, так и не вышедшие из каменного века. Проблема в том, что до недавнего времени нефтяной бензин был и лучше и дешевле. В общем, напугали ежиков голой задницей.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2013-06-11 05:14 pm (UTC)(link)
> Я вас умоляю!

Бесполезно.

> В общем, напугали ежиков голой задницей.

Лучше бы вам не хвастаться этим подвигом ваших товарищей.

[identity profile] kzn.livejournal.com 2013-06-10 04:22 pm (UTC)(link)
Практически невозможно. Т.е. можно запретить одной группе заниматься исследованиями в этом направлении. Но появится другая группа.

То, что пришло в голову одному, обязательно когда-нибудь придет в голову кому-нибудь еще.

[identity profile] rocketsan.livejournal.com 2013-06-11 03:08 pm (UTC)(link)
так значит неперегораемых лампочек и недырявящихся носков не бывает?

[identity profile] karpion.livejournal.com 2013-06-14 05:13 am (UTC)(link)
Бывают. Но они жутко дорогие.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-06-10 04:40 pm (UTC)(link)
прогресс не остановить, но тормознуть можно

[identity profile] 7river.livejournal.com 2013-06-10 04:46 pm (UTC)(link)
Да.
1. Занести лоббистам в парламенте, они живенько запретят исследования по какой-либо теме. В ряде стран очень даже легально.
2. Занести в церковную кассу или в "Гринпис" какой-нибудь - быстренько поднимется кампания за запрет полетов на Марс: ибо богопротивно и и вызывает насморк у гренландских комаров. Вполне легально.
3. Перекупить патентную базу и выставить исследователям заградительные цены на лицензирование технологий. Легально, но есть риски нарваться на карательные меры антимонопольщиков. Ну и риск, что будет изобретена более эффективная и не охваченная купленным патентом технология.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2013-06-12 07:54 am (UTC)(link)
Э, тут практически по каждому пункту загвоздка. И разоришься всем Лоббистам во всех странах заносить (а так - при современной глобализации науки дело техники перенести R&D в другую страну). И Гринпис уже никто не воспринимает иначе как клованов унылых, и церковь - рулит в парагваях-уругваях, но уже с европами деловые отношения... И прочие публичные печалователи - если речь идет о реальных бабках, то влияют максимум как «<совершаю половой акт> и плачу»...

А что до Патентов и Заградительных Цен, то как раз такой вопрос задавал я как-то лоеру-патентологу, не последней шышке в патентном департаменте одной ТНК. Цитирую ответ по памяти с поправкой на выпитое: «Старик, ну как ты понимаешь, все дело в бабках. В разных странах разные расклады, но в Штатах уровень штрафов за нарушение патентов такой гуманный, что *реально* постоянно возникают ситуации, когда профит ожидается такой жирный, что заплатить штраф дешевле». Так что Жадные Дети могут выставлять какие угодно Заградительные Цены - но с какого-то момента рентабельности начнется та ситуация, когда наступает выбор: или договариваться с желающими патентов (допустим, за процент с продаж) - или с гордо поднятой головой получать фиксированные деньги за нарушение патента (неся все расходы на суды).

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2013-06-10 04:47 pm (UTC)(link)
конечно. например, купить патент на изобретение и положить его в шкаф на века. оч популярно.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2013-06-10 06:40 pm (UTC)(link)
Патентов "на века" не бывает. Для РФ - 20 лет.
Кроме того, может быть принудительное отчуждение (для РФ - ст. 1362 ГК)

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2013-06-10 06:44 pm (UTC)(link)
"Патентов "на века" не бывает. "
дабожешмой, есть такое слово "метафора".

после 15 лет можно перепродать. потом создать неработающий опытный образец и обеспечить громкое освещение процесса работы над ним. много вариантов.
не говоря уж о том, что 20 лет - гигантский срок, ежели говорить о техническом прогрессе.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2013-06-11 06:44 am (UTC)(link)
Перепродажа срока действия не продлевает. Можно просить о продлении патента на лекарства и т.п., аргументируя тем, что после патентования имели место клинические испытания, и патент может быть продлён сообразно их продолжительности.

[identity profile] besus.livejournal.com 2013-06-11 02:23 pm (UTC)(link)
Китай срать хотел на все патенты. Как и на упомянутых выше зеленых и религиозников.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-06-10 06:38 pm (UTC)(link)
Да, например хартией основных прав Европейского союза запрещена евгеника, то есть научная работа, направленная на селекцию человека.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2013-06-14 05:15 am (UTC)(link)
Не говоря уж об исследованиях, которые могут показать преимущество белой расы над остальными и гетеросексуалов над геями+лесбиянками.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2013-06-10 06:43 pm (UTC)(link)
Можно, но не прямо, а косвенно.
Через объявление аморальным, противозаконным, экологически вредным и т.п.
Проплачивая политиков, журналистов, религиозных деятелей, "экологов" и т.п.
Они создадут общественное мнение, и исследования могут быть остановлены.

[identity profile] vombatus123.livejournal.com 2013-06-10 07:10 pm (UTC)(link)
Приостановить можно, но эта пауза с каждым днём будет вам обходиться всё дороже, потому что желающих поизучать будет становиться больше и больше, а процесс изучения по мере развития смежных отраслей - всё легче и легче.

[identity profile] dibr.livejournal.com 2013-06-10 07:45 pm (UTC)(link)
КОМКОН-2 же!

[identity profile] isaak-bobroga.livejournal.com 2013-06-10 08:01 pm (UTC)(link)
Любой конспиролог скажет, что крупные корпорации этим и занимаются с помощью патентных бюро. Иногда остановить конкурента проще, чем запустить перспективную технологию. Не знаю уж, насколько это правда, но если кому-то выгодно, то вполне возможно. Автор получает деньги, корпорация спокойную жизнь.
В отношении нефтяной отрасли вполне возможно.

[identity profile] potan.livejournal.com 2013-06-11 07:31 am (UTC)(link)
Ну если действительно useless...

Есть такая тема в одном хорошем рассказе (http://flibusta.net/b/79792). Только на практике не применяйте!

[identity profile] to-se.livejournal.com 2013-06-11 07:43 am (UTC)(link)
Ну именно это и начал Горбачев в 1985.
Ельцин и Путин продолжили.

[identity profile] karpion.livejournal.com 2013-06-14 05:18 am (UTC)(link)
IMHO, М.С.Горбачёв делал совершенно другое, более разрушительное - он разрешил частную собственность, которая стала каналом перевода безналичных денег в наличные.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2013-06-11 07:50 am (UTC)(link)
Можно конечно, выбирайте

1. Проплатить экологам
2. Проплатить защитниками животных
3. Проплатить религиозным организациям
4. проплатить парламенту (кое где это можно сделать официально)
5. проплатить другим ученым которые докажут что это исследование небезопасно/невыгодно/и .т.п
6. проплатить марсоходам чтоб они свернулись.

[identity profile] serge-matveev.livejournal.com 2013-06-11 08:54 am (UTC)(link)
Купить и закрыть (патент, производство, программный продукт) - вполне себе используемая практика. Так что да, возможно. Не "глобальный прогресс", а конкретный :-)

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2013-06-11 12:29 pm (UTC)(link)
Клонирование человеков запрещено. Не помню точно, но что-то было в РФ с транспла\нтацией органов. Пересадку делать точно на время запрещали, но вроде и исследования (опыты) в этой области тоже были запрещены.