![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
grue12.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqЧто будет, если Пиноккио скажет: "У меня сейчас вырастет нос"?
grue12.livejournal.com posting in useless_faqgrue12.livejournal.com posting in useless_faqgrue12.livejournal.com posting in useless_faq
no subject
Date: 2013-06-21 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 02:13 pm (UTC)носнольno subject
Date: 2013-06-21 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 02:24 pm (UTC)Вопрос закрыт :)
no subject
Date: 2013-06-21 02:25 pm (UTC)Вы отбойный молоток видели? Вот их как раз и делают из таких Пиноккий, которых обманом заставили сказать эту фразу.
no subject
Date: 2013-06-21 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 02:40 pm (UTC)Это вполне определенный временной промежуток, до окончания которого нельзя сказать солгал Пиноккио или нет. Соответственно, если солгал, то его нос вырастет, но только после "сейчас", т.е. "потом".
no subject
Date: 2013-06-21 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 03:16 pm (UTC)Так как нигде не сказано, что от правды он уменьшается.
И нигде не сказано, что для его роста НЕОБХОДИМА ложь. :)
no subject
Date: 2013-06-21 03:30 pm (UTC)В сказке черным по-белому - нос рос, когда Пиноккио лгал. И он не рос, когда он говорил правду. И сам по-себе не рос. Условия четкие и исчерпывающие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_лжеца - вона, аж древний грек от него умер, а поумнее нас был, поди)
no subject
Date: 2013-06-21 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 05:57 pm (UTC)Ибо из заведомо ложной предпосылки следует все что угодно.
Одна из главных теорем логики высказываний)
no subject
Date: 2013-06-21 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-21 09:17 pm (UTC)http://useless-faq.livejournal.com/10577528.html
Тадам!
no subject
Date: 2013-06-21 11:00 pm (UTC)В общем случае, очевидно, вырастет ))
А вообще вопрос следует рассматривать в аспекте имеющейся информации и намерений Пиноккио.
По условиям задачи, ложь подразумевает намеренные искажение правдивой информации. Значит мы должны отталкиваться не от сухой и неполной вашей задачи, которая не имеет смысла, а от углублённой )
0) Нос по определению растёт от вранья, а не от неверных предсказаний и предположений.
Так что он не вырастет, если Пиноккио скажет "через час пойдёт дождь", а дождя не будет.
1) Если например его спрашивают: "ой...у тебя спонтанно растёт нос? А он у тебя вырастёт прямо сейчас.. ну.. в ближайшие секунды?".... а он отвечает "да.. сейчас у меня вырастет нос"... тогда следует обратиться к имеющемуся закону: "нос растёт когда он врёт"....
Если Пиноккио глуповат и например считает, что нос растёт в полнолуние от поливания его водой... и в данный момент считает, что нос не вырастет... то определённо, он врёт... А значит нос вырастет...
И это не имеет никакого отношения к тому, что он сказал "да". Ибо он соврал.
2) Если же он знает законы, по которым растёт его нос, и понимает их, то очевидно, отвечая "да" на вопрос "вырастет ли нос", он понимает, что этот ответ - логические противоречие.. А значит нос не может вырасти.... А значит он соврёт. Ибо он не знает точно ответа, которого не существует... И значит нос вырастет...
3) Ежели он в следующий раз он будет знать, что нос вырастет от такой брехни и скажет "да", чтобы опять же, обмануть... ибо он знает, что нос должен расти... то он скажет правду... и нос не вырастет..
всё просто ))))
no subject
Date: 2013-06-21 11:12 pm (UTC)3) Ежели он в следующий раз он будет знать, что нос вырастет от такой брехни и скажет "да", это будет правдой по ему мнению... а значит нос не вырастет...
Ибо ложь не имеет никакого отношения к объективности информации в целом от наблюдателя
no subject
Date: 2013-06-24 08:17 pm (UTC)