[identity profile] grue12.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А как вообще люди чувствуют (и отличают), когда убийство животного - необходимая мера, чтобы например поесть, и когда убийство животного - это жестокое обращение (даже если его тоже потом съедят)? Почему например считается (кроме Кореи), что убийство мирных неагрессивных собак - жестокость? Меня интересует не уголовная сторона вопроса, а именно этическо-эмоционально-логическая.

Date: 2013-07-11 08:25 am (UTC)
ext_467503: (Default)
From: [identity profile] saplady.livejournal.com
--- Почему например считается (кроме Кореи), что убийство мирных неагрессивных собак - жестокость
Кем считается? В цивилизованном мире с бездомными собаками борются именно так, отлов-приют-усыпление (если не находится прежний или новый хозяин в определённые сроки).

Date: 2013-07-11 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Человеку свойственно строить в своем сознании образ сознания тех, с кем он взаимодействует.

Соответственно возникает привычка к этому образу, этика обращения с ним и т.п.

Чем менее мы способны отождествить себя с животными (по разным причинам), тем более приемлемо для нас их жрать.

Date: 2013-07-11 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] bla-blu-bla.livejournal.com
У большинства людей все просто: они делят животных на няшный и неняшный. Няшных убивать плохо, ну а дальше все логично...

Date: 2013-07-11 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Маленькие телята няшные и вкусные.
Цыплятки тоже симпатичные бывают живые и жареные.

Date: 2013-07-11 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vilijonkkka.livejournal.com
Я больше не смогу есть маленьких цыплят.

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-12 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
которые няшные - в них жрать нечего. а в которых есть чего - неняшные а просто противные курицы.

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2013-07-12 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2013-07-12 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2013-07-12 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2013-07-12 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2013-07-12 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-11 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
ну, в цивилизованном мире бездомных собак усыпляют, а домашних убивать - это все таки имущество.

А жестокое обращение - это когда убийство - совмещенное с пытками.

Date: 2013-07-11 08:59 am (UTC)

Date: 2013-07-11 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] o141ca.livejournal.com
резал штук 5 свиней на мясо, если сильно надо нихрена не чувствуешь, только крик свиньи дикий ухи режет, а собачек безобидных жалко. вопрос мотивации

Date: 2013-07-11 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
кроликов тоже прикольно резать, они такие няшные :)

Date: 2013-07-11 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] o141ca.livejournal.com
а когда ешь о кошках думаешь)

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-11 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] prodam-prodam.livejournal.com
Кроликов не режут, а ломают основание черепа

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prodam-prodam.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tripperjack.livejournal.com - Date: 2013-07-11 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2013-07-12 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karpion.livejournal.com - Date: 2013-07-14 10:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-11 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
shackled_koenig все правильно объяснил

Жестокость, это - именно необоснованное причинение боли и страданий.
К примеру, в Австралии, в соответствии с PREVENTION OF CRUELTY TO ANIMALS ACT можно огрести до полугода тюрьмы за варку раков живьем. И то, что потом этого рака съедят, не имеет к обсуждаемому вопросу ни малейшегго отношения.

И, одновременно, тот же самый закон вменяет в обязанность владельцам животных / ветеринарам в определенных случаях животных убивать. Т.е., если животное смертельно больно / ранено, испытывает боль и не может быть вылечено / лечить нецелесообразно, то животное должно быть гуманным образом убито.

Date: 2013-07-11 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] alexandra adelson (from livejournal.com)
А рак чувствует боль и страдает?))))

(no subject)

From: [identity profile] alexandra adelson - Date: 2013-07-11 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandra adelson - Date: 2013-07-11 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandra adelson - Date: 2013-07-11 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandra adelson - Date: 2013-07-11 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandra adelson - Date: 2013-07-11 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexandra adelson - Date: 2013-07-11 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-11 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
А как они их предлагают убивать, не нарушая целостность, интересно? Топить?

(no subject)

From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-11 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] o141ca.livejournal.com
подумать на досуге: покупая мясо в магазине, ты становишься соучастником преступления, т.к. создаешь спрос на убийство свинки, а без тебя их бы и не увивали незачем, но и на свет не производили тоже, а так пожить немного дали

Date: 2013-07-11 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Чисто логически плохо убивать тех, кто существовал бы и без человеческого вмешательства, например, рыб в океане. Тех, кто родился именно вследствие того, что люди практикуют мясное животноводство - получается, нейтрально.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:14 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-12 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Вот не знаю, можно ли мою установку считать нелогичной, наверное, да.
"Убивать домашних животных для того, чтобы жить стало значительно комфортнее можно, а из чистого каприза - нет". Получается, что кожаная куртка - можно, а кожаные полы - нет. Хотя какая, в общем, разница? Кому судить, где эта граница комфорта?..

Date: 2013-07-11 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com
Всё просто, если это няшечка и мимимишечка, при взгляде на которую мы улыбаемся - жестокость. Безвестное копытное убитое подальше от глаз на бойне, чтобы немного разбавить сою в наших сосисках - норм.

Date: 2013-07-11 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
я всегда улыбаюсь на мясо, особенно если оно еще живое :)

(no subject)

From: [identity profile] zaiats-2k.livejournal.com - Date: 2013-07-11 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2013-07-11 11:50 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-11 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
спросите ещё, почему гринпис не борется за сохранение вирусов и бактерий в историческом ареале обитания - тоже же животный мир. вон как оспу, например, загеноцидили. )

Date: 2013-07-11 04:09 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Вирусы и бактерии, вообще-то, не относятся к животному миру. Так же как и к растительному.

Date: 2013-07-11 04:12 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
"Каждое животное хочет только одного, а именно: чтобы перед съедением его умертвили по возможности безболезненно."