На волю! В пампасы! Где мои драконы, блин?!

[qolorado.livejournal.com]

А вот скажите, камарады... Я на 50% уверен, что это есть у самого Мартина. На 100% уверен, что есть на фанских форумах, если нет у Мартина... Но первого читать лень, а вторые - так и вовсе печень не выдержит.

Да, так о чем я. А есть ли какие-то научные объяснения этой странной смене сезонов во вселенной "Песни льда и пламени"? Ну добро бы просто зима по 12 лет каждые 48 - допустим, панета как-то слоупочно вращается вокруг звезды. Но ведь зимы там наступают через случайный промежуток лет, и на столь же непредсказываемый период!

Вот, допустим у МакКэфри в ее драконьем мире все было капец как материалистично: и драконы-то ГМ-ящерицы из запаса колонистов, и Звезда Смерти (или как там ее) - просто спутник на офигически эксцентричной орбите. Про вселенную Розового Танка я уж вовсе молчу. Даже профессор попытался в "Сильмариллионе" разжевать, откуда есть взялось Средиземье и прочий Сауронленд с мордором и назгулами (только с гуманитарной точки зрения, а не технарской).

Или это у Мартина просто такое Страшное Непонятное Колдунство, и его предлагается принимать как данность, вместе с законами Ньютона?

УПД. Спасибо отметившимся - таки да, официально имеет место быть Непонятное Колдунство (или, возможно, Мартин сам еще не придумал). Что, впрочем, не мешает оллу всласть поСПГСить на материалистической основе.
ИМХО, правдоподобнее всего из приведенных - гипотеза вулканических зим.

Comments

[http://users.livejournal.com/_43_/]

где-то Мартин писал, что мир ПЛИО это нормальная планета как Земля, а странная смена времен года связана с Иными и прочей магией. пруфов не имею, постою послушаю что умные люди скажут)

[gornal.livejournal.com]

Очень много очень сильных вулканов на другой стороне глобуса могли бы дать похожую картину. Придумал сам только что.

[urem-temon.livejournal.com]

Планета у них там нормальная - "типа как Земля". Год длиной в год, 12 месяцев длиной в средний месяц. Долгие зимы и долгие лета завязаны конкретно на магию в мире, которая в свою очередь плотно завязана на драконов. Точнее никто пока ничего не знает, ни в интервью ни в тексте нету конкретных данных про то, почему зима начинается именно тогда когда она начинается, но Мартин обещал, что в последних книгах будет раскрыта связь как смены времен года, так и несчастья, произошедшего с Валирией (по результатам такового несчастья вместо цветущего края имеет место быть горстка огненных островов и кипящий океан).

[urem-temon.livejournal.com]

Интересная теория, а можно подробнее? На другой стороне глобуса остатки Валирии находятся, если что.

[dendrr.livejournal.com]

Так вот же (http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%B8_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0). Третий абзац.

Короче говоря, идея следующая.
Берем Землю и смотрим, как у нас сезоны сменяются и почему. Выясняется, что эллиптичность орбиты тут совсем ни при чем. Важную роль играет наклон земной оси относительно плоскости эклиптики. То есть лето - это когда шарик больше наклонен в сторону Солнца.
Соотвественно, самое натуралистичное объяснение - ось планеты, несущей на себе Вестерос, как-то прецессирует (проще говоря, мотыляется), вызывая такую непериодичную смену времен года.

Это, правда, никак не объясняет наличие термина "год". С другой стороны, у них и летом за Стеной снег лежит...

[eva-braun013.livejournal.com]

Мартин просто климатическую картину Красноярского края описал.
Мороз-мороз-мороз - упс, целых 2 дня +30, упс - дождь. мороз-мороз-мороз.
Щас за окном +14 кто скажет, что зима не близко?

[Эргил Осин (from livejournal.com)]

> и драконы-то ГМ-ящерицы из запаса колонистов

Ящерицы у неё местные.

[gornal.livejournal.com]

Подробнее тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B0), ничто не мешает в мире Мартина умножить эффект на 3 или на 10.

Где прятать сами вулканы, чтобы извержения не попадали в поле зрения действующих лиц - не знаю, но уверен, что глухие места на карте должны быть. Ну хоть полюса на крайний случай.

[eterevsky.livejournal.com]

У них нет (насколько можно судить) южного полушария, в котором времена года противоположны северному. Так что наклоном планеты вряд ли что-то объясняется.

Можно было предположить, что их мир вообще плоский, но если я не ошибаюсь, там были указания на кругосветные путешествия.

[f-nor.livejournal.com]

Ну вы сравнили чистый скайфай у Маккефри с мистикой Мартина. У последнего нет задачи выйти на скайфай. Он купоны стрижет, а значит массовый клиент всегда прав. Поэтому только сиськи, кровь и магия.

Если порассуждать чисто гипотетически, наклон оси вместе с большой зимой должен будет дать и большую ночь (большой день). Если подобной зависимости у него нет, то можно попробовать обосновать такую смену сезонов цикличностью солнечной активности. Во время минимумов - малый ледниковый период (зима). Во время максимумов - лето.

[urem-temon.livejournal.com]

http://7kingdoms.ru/wiki/Рок_Валирии

[daxi.livejournal.com]

в LOSTе нам тоже много чего обещали... и чем закончилось? :)

[hobober.livejournal.com]

В истории Земли тоже есть неравномерных ледниковых периодов, и точно не знают, с чем связано. Возможно, солнечная система пролетает какие-то пылевые облака в спиральном рукаве Галактики.

Отборные приколы по ПЛИО: http://hobober.livejournal.com/159896.html

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

А на Алтае гололед - вон, Шпиленок вчера фото запостил :)

[gekijuls.livejournal.com]

А что такое скайфай?

[eva-braun013.livejournal.com]

короче, с положением Стены и Винтерфелла определились - это СФО. новосиб ближе к центру - сойдет за королевскую гавань.

[eva-braun013.livejournal.com]

здрасть. а Летние острова и прочие пустыни? по которым колесила Дейенерис?

[gouen.livejournal.com]

Представим себе вторую ось лежащую в плоскости эклиптики перпендикулярную вектору на солнце в день солнцестояний и совпадающую с ним в дни равноденствий. Или наоборот.
Грубо говоря: ещё 1 ось лежащую в плоскости орбиты.

Если планета будет медленно вращаться вокруг этой оси - получим продолжительные и резкие смены климата.

Неравномерность вращения и вообще возможность такого вращения "по 2 осям сразу" возложим на влияние лун и ещё чего-нибудь.

[radolini.livejournal.com]

"Да, так о чем я" - ключевая фраза. Вам бы с такой постановкой вопроса не сюда, а в тематический форумик, чесслово.

[urem-temon.livejournal.com]

Мартин, кажется, уже выполнял какие-то обещания.

[daxi.livejournal.com]

Не знаю - я только сериальчиком балуюсь :)

[f-nor.livejournal.com]

science fiction - научная фантастика. С упором на слове - научная.
В примере топикстартера Энн Маккефри для обоснования мира с драконами вполне честно использовала небесную механику и генетику, а Толкиен профессионально конструировал языки Средиземья.
Мартин же просто вольно заполнил антураж времен войны алой и белой розы своей фантазией и старается покрасивше отыграть сюжетные линии.

[urem-temon.livejournal.com]

Джоффри Баратеон умрет очень скоро :)

[gekijuls.livejournal.com]

Ммм.... нет, про научную фантастику я знаю. Просто никогда не видела, чтобы sci-fi называли сКайфай. Вот и подумала, может, новый жанр какой - небесная там фантастика или еще что :))

[f-nor.livejournal.com]

Песнь транскрипции и транслитерации ))
Мне этот вариант из всех кажется наиболее благозвучным.