Фаринелли

[voidozer.livejournal.com]

А почему сейчас нет певцов-кастратов?
Ведь наверняка не так уж мало людей в мире теряют тестикулы по разным причинам до полового созревания и наверняка среди них должны быть и люди с неплохими голосами. Да что уж там - даже посредственный певец мог бы быть знаменитым в виду отсутствия конкуренции, исполняющий произведения, написанные для кастратов. Где же они все?

Comments

[nishi-miller.livejournal.com]

Потому что для того, чтобы кастрация повлияла на голос, лишиться тестикул надо в юношеском возрасте
Певцов кастировали еще мальчиками

[hope1972.livejournal.com]

Задающий вопрос про них и пишет.

[voidozer.livejournal.com]

я о том и писал. Правда читал что и в более сознательном возрасте влияет кастрация на голос - уменьшается все равно гортань при недостатке тестостерона как у петуха сдувается гребень.

[shy-geisha.livejournal.com]

"даже посредственный певец мог бы быть знаменитым в виду отсутствия конкуренции, исполняющий произведения, написанные для кастратов" – позвольте вас огорчить: эти произведения уже давно исполняют контратеноры и сопранисты.

[voidozer.livejournal.com]

Но они же просто имитируют высокие голоса кастратов. Не с чем сравнить, но в сравнении с настоящими кастратами наверняка разница была бы огромной. Я довольно много слышал контртеноров, в том числе с очень близкого расстояния вживую (на концерте в первом ряду) - очень вымученно это все, никакого сравнения с аналогичными женскими голосами.

[aalv.livejournal.com]

Ну это, может и есть. Они же не предъявляют перед арией!

[voidozer.livejournal.com]

ну так тембр бы очень характерный был, такое не скроешь, как мне кажется.

[aromanov.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Контратенор

[voidozer.livejournal.com]

это просто мужики поющие фальцетом.

[aromanov.livejournal.com]

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

соу факин крипи

[voidozer.livejournal.com]

блин, на работе не хочу видюшки смотреть. Вечерком гляну.
Но в целом там просто обычный контр-тенор?

[mashenka-sench.livejournal.com]

потому что популяризировать столь варварский обычай несколько негуманно и аморально.

[voidozer.livejournal.com]

Я имею в виду жертв обстоятельств, получивших тем самым уникальный шанс.

[radolini.livejournal.com]

Не каждый кастрат может нормально петь.
Контртеноров дофига. Для этого не нужно быть кастратом.

[voidozer.livejournal.com]

Блин, наверное еще раз все же и вам отвечу, что контртенор это просто мужик, поющий фальцетом более или менее успешно. Но звучит всегда искуственно и вымученно (у кого-то более, у кого-то менее)

[angry-fox-sue.livejournal.com]

Очень большое количество факторов должно совпасть: голос, музыкальность, травма в определенном возрасте, желание выйти на сцену, возможность учиться и т.п. К тому же голоса кастратов живут недолго.

Да и смысла нет: с партиями для кастратов прекрасно справляются женщины.
http://www.youtube.com/watch?v=pGnJZYnlmPM

[voidozer.livejournal.com]

Ну все же очень большой процент народа можно научить сносно петь, а конкуренции мало - не так уж нужно обладать уникальными данными. чтоб пробиться.

Что значит нет смысла? Если есть такой мальчик, которому в детстве петардой яйса оторвало и у него более-мене голос нормальный и слух, то почему бы нет? Но тем не менее их нету. Есть только фальцетисты.

[achernitsky.livejournal.com]

Да и замещающая гормональная терапия позволяет этим жертвам обстоятельств ыглядеть нормальными мужиками, в том чтисле и голосом.

[voidozer.livejournal.com]

Хм, вот это может быть. Но наверняка не везде это доступно.
Замещающая терапия вообще нужна всем людям с определенного возраста, но все же забивают.

[darkkir.livejournal.com]

Считается не спортивно, практически, как допинг.

[voidozer.livejournal.com]

не спортивно жить без яиц? :)

[eterevsky.livejournal.com]

Есть певцы, у которых всилу генетических отклонений голосовые связки и кадык не до конца выросли, при том, что яйца у них никто не отрезал. Вот к примеру:



Ну и потом, конратеноры не сильно хуже поют, чем "настоящие" сопранисты.

[voidozer.livejournal.com]

О, почитал про мужика - очень похоже на то, что меня интересует. А дома еще и послушаю.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Ну, мне кажется, что слишком много факторов должно сойтись - и такая вот травма в детском возрасте, и наличие при этом голоса и слуха (что не всегда совпадает), и желание петь...

[hoochecooheman.livejournal.com]

Мы с пацанами так думаем
Певцов-кастратов нет потому что это западло
Любого директора театра на ножи поставят, если он честных людей будет зазывать кастрата слушать
За такой зашквар спрос должен быть по-любому

[voidozer.livejournal.com]

дык, педиков-то слушают. А это зашквар пошибче кастрата.

[qolorado.livejournal.com]

Математика и еще раз математика :)

Из ста людей дай Бог чтоб один был вообще способен петь в классической технике.
Очевидно, что не все из них вообще выбирают музыкальную карьеру (классическую, имеется в виду).
И выбравших - заметная часть уйдет в инструменталисты или на эстраду.
В сухом остатке получаем - одного из хорошо если ста тысяч, что будет способен что-то изобразить на оперной сцене, а не в церковном хоре.

Далее. Как уже отмечалось - для того, чтобы голос остался высоким, мальчик должен быть кастрирован до начала полового созревания. В более суровые времена - можно было набрать дофига мальчиков, о которых никто ваащще не будет волноваться, что там с ним вообще происходит. Из них - выбрать способных к пению, и напустить на них хирурга.
Нынче же наступили времена злой толерастии, и так запросто взять сиротку из приюта и оскопить - не поймут-съ. Итого, отбор придется проводить среди несчастных, которым не пофартило в детстве лишиться яичек из-за травмы (или просто с отклонениями в развитии). Где взять статистику по подобным случаям - даже и не представляю, но что-то мне подсказывает, что там будет что-то тоже в духе один к сотням тысяч. Короче, умножаем одно на другое и получаем один шанс на миллиарды.

И, думаете, тут математика кончается? Как бы ни так. Такой "счастливчик" должен еще как-то оказаться в месте, где есть не просто педагоги по вокалу (лесом сразу идут 2/3 планеты), а еще и такой, что умеет обучать нужным техникам (что-то мне подсказывает, что этот случай по технике тренировки будет резко отличаться и от девушки, и от юноши). Опять же - легко им было во времена Ренессанса, когда при папском хоре можно было делать кастратов десятками... Тогда и педагогов нужной специализации (хотя бы из тех же кастратов) можно было держать.

Далее - об "отсутствии конкуренции". Это, знаете ли, палка о двух концах. Как в IT-мире мэдскиллы типа программирования на Коболе. Если найдешь такую работу - считай, что в шоколадах до конца жизни; но пока найдешь - инда с голоду сдохнешь. В применении к нашему случаю: произведения для контртеноров, по-большому, перестали писать веке в 18-м. И уже тогда такие партии дизайнились как "контртенор или меццо-сопрано/контральто". Знатоки оперы, конечно, накидают других примеров, но из опер 19-го века где есть мужские персонажи под женские голоса - я навскидку вспомню разве что "Снегурочку". Так что нашему "счастливчику" - еще придется поискать постановки, куда его вообще возьмут.

Ну и последний гвоздь: отнюдь не все любители классической музыки вообще прикалываются слушать контр-теноров. Хоть бы и с мировыми именами. Просто из-за того, что непривычная штука.
Так что для того, чтобы стать знаменитым - наш герой изначально должен обладать артистическим талантом "один на миллион" и нехилыми пробивными способнистями.

А в остальном - why бы и not...

[kumir-millionof.livejournal.com]

Если человек лишается половых желез в юном возрасте, ему проводится соответствующая заместительная гормонотерапия, чтобы он нормально выглядел и мог жить полноценной жизнью. Кроме того, практикуется трансплантация тестикул.

Сказать мальчику: "А, давай, мы тебя не будем лечить и ты вырастешь цирковым уродом с серьезными заболеваниями, но зато сможешь петь какие-то там оперы для кастратов" - видимо, никто не решается. Или мальчики не соглашаются по какой-то странной неведомой причине.

[nepilsonis-eu.livejournal.com]

Изменились нравы. Вот и всё.

Потому и нет блогеров-кастратов. Иные нравы.

[karadjic.livejournal.com]

вполне себе есть природные контратеноры и они вполне себе поют репертуар искусственных контратеноров