http://sverlovshik.livejournal.com/ ([identity profile] sverlovshik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-07-28 07:16 pm

Саморазрушение

Читал рассуждения одного господина о причинах появления толерантности у народов. Главной причиной этого явления он назвал наличие своеобразного комплекса вины у поражённого (именно так) толерантностью народа. К примеру, народы Западной Европы имеют комплекс вины по отношению к своим бывшим колониям, американцы- к чернокожему населению, бывшему когда-то рабами и т.п. Этот комплекс настолько силён, что иногда может наблюдаться негласное ограничение основного населения в правах в угоду меньшинствам. Соответственно, у народов, не имевших в прошлом такого опыта, толерантность не развивается, а привить её удаётся лишь частично. Далее, процесс саморазрушения толерантного народа сравнивается с процессом самоуничтожения больной клетки (апоптоз), который идёт сразу в нескольких направлениях. Процесс заканчивается "рассасыванием" народа со всеми атрибутами и превращение его в "питательный субстрат" для произрастания других, более благополучных в этом отношении народов. Как-то можно это опровергнуть? Может быть, здесь есть какие-то противоречия?

[identity profile] 2ikleme.livejournal.com 2013-07-29 07:53 am (UTC)(link)
Опровергнуть нельзя. И противоречий здесь нет.
"Глупая, глупая природа, ни о чем она не заботится так рьяно, как о равновесии!" - Венедикт Ерофеев «Москва — Петушки».

[identity profile] provintiale.livejournal.com 2013-07-29 07:59 am (UTC)(link)
Римляне и византийцы очень толерантны были, ага..

[identity profile] gruimed.livejournal.com 2013-07-29 08:03 am (UTC)(link)
Бред. Противоречий нет, предпосылки высосаны из пальца.

[identity profile] muscardin.livejournal.com 2013-07-29 08:30 am (UTC)(link)
А у коо не было "такого опыта"? У эскимосов? И что они к кому-то не толерантны?

[identity profile] alekoksan.livejournal.com 2013-07-29 09:13 am (UTC)(link)
Карлуша Поппер смотрит на вас грустно и с недоумением.

[identity profile] nats333.livejournal.com 2013-07-29 09:17 am (UTC)(link)
все правильно. и закономерно. толерантность считается качеством со знаком плюс. но толерантность разрушительна для носителя. в масштабах народов ее надо бы рассматривать в купе другими понятиями - демократия, например.

[identity profile] alterus.livejournal.com 2013-07-29 09:28 am (UTC)(link)
Это вообще ценностное суждение, не более того. Соответственно, его нельзя "опровергнуть", потому что оно исходит из того, что самостоятельность народа - хорошо, "позитивная дискриминация" меньшинств - плохо, и др. традиционалистских представлений.
ext_459665: (simp)

[identity profile] akuaku.livejournal.com 2013-07-29 10:30 am (UTC)(link)
Какой комплекс вины может быть, например, у Норвегии по отношению к чеченам, арабам и прочим неграм? Этот господин не объяснял?

[identity profile] andvari-loki.livejournal.com 2013-07-29 11:07 am (UTC)(link)
Комплекс вины вторичен. Это лишь одно из проявлений слабости народов.
А причина - падение пассионарности. Тут я согласен с Гумилёвым. Целые народы становятся убогими и беззащитными. Почему? Пока никто сказать не может.

[identity profile] agordian.livejournal.com 2013-07-29 11:50 am (UTC)(link)
Толерантность - одно из условий создания всемирного человейника.

[identity profile] st-mk.livejournal.com 2013-07-29 01:30 pm (UTC)(link)
Есть мнение, что толерантность - стремление создать комфортные для жизни других народов условия, когда свой уже достиг достаточного уровня развития. На мой взгляд, больше похоже на комплекс мессии, нежели вины.

[identity profile] blood-again.livejournal.com 2013-07-29 01:50 pm (UTC)(link)
По пунктам:
1. В каком значении используется слово "народ" не уточняется. Это позволяет играть смыслами. В том числе приписывать атрибут "толерантность" народу, не уточняя, идёт ли речь об этносе, о населении региона, о социальной группе.
2. Комплекс вины народа режется бритвой Оккама. Развитие толерантности и без этого костыля объяснимо улучшением условий жизни.
3. Аналогия с апоптозом ложна. Автор не понимает сущности апоптоза и ролей участвующих в апоптозе элементов.

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2013-07-29 03:36 pm (UTC)(link)
митрич приводил теорию, по которой ежели где-то что-то зашкаливает, то потом с таким же размахом уходит в обратку. негры - отличный пример такого отката в нехилый дебилизм.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2013-07-30 03:37 am (UTC)(link)
Универсальный ответ: давайте вернемся к этому вопросу после того, как этот гадкий Запад наконец-то окончательно впадет в ничтожество и перестанет служить для нас предметом зависти :)

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-07-30 08:11 am (UTC)(link)
прежде чем рассматривать данную конкретную теорию, необходимо вникнуть что есть такое эта самая толерантность. А это всего лишь отсутствие или подавление ксенофобии. Поскольку ксенофобия является скорее разрушительной для народов, вышедших на историческую сцену в качестве прото- или настоящих империй, то без толерантности они вообще там оказаться не могли. А он об апаптозе...ббгг
А вот причины распада империй - уже совсем иная тема)