Саморазрушение

[sverlovshik.livejournal.com]

Читал рассуждения одного господина о причинах появления толерантности у народов. Главной причиной этого явления он назвал наличие своеобразного комплекса вины у поражённого (именно так) толерантностью народа. К примеру, народы Западной Европы имеют комплекс вины по отношению к своим бывшим колониям, американцы- к чернокожему населению, бывшему когда-то рабами и т.п. Этот комплекс настолько силён, что иногда может наблюдаться негласное ограничение основного населения в правах в угоду меньшинствам. Соответственно, у народов, не имевших в прошлом такого опыта, толерантность не развивается, а привить её удаётся лишь частично. Далее, процесс саморазрушения толерантного народа сравнивается с процессом самоуничтожения больной клетки (апоптоз), который идёт сразу в нескольких направлениях. Процесс заканчивается "рассасыванием" народа со всеми атрибутами и превращение его в "питательный субстрат" для произрастания других, более благополучных в этом отношении народов. Как-то можно это опровергнуть? Может быть, здесь есть какие-то противоречия?

Comments

[2ikleme.livejournal.com]

Опровергнуть нельзя. И противоречий здесь нет.
"Глупая, глупая природа, ни о чем она не заботится так рьяно, как о равновесии!" - Венедикт Ерофеев «Москва — Петушки».

[provintiale.livejournal.com]

Римляне и византийцы очень толерантны были, ага..

[khathi.livejournal.com]

К моменту распада — весьма. Брутальность и суровость — это поздняя республика и ранний принципат, примерно до конца Юлиев-Клавдиев.

[gruimed.livejournal.com]

Бред. Противоречий нет, предпосылки высосаны из пальца.

[muscardin.livejournal.com]

А у коо не было "такого опыта"? У эскимосов? И что они к кому-то не толерантны?

[alekoksan.livejournal.com]

Карлуша Поппер смотрит на вас грустно и с недоумением.

[berrymorr.livejournal.com]

лучший.

[nats333.livejournal.com]

все правильно. и закономерно. толерантность считается качеством со знаком плюс. но толерантность разрушительна для носителя. в масштабах народов ее надо бы рассматривать в купе другими понятиями - демократия, например.

[alterus.livejournal.com]

Это вообще ценностное суждение, не более того. Соответственно, его нельзя "опровергнуть", потому что оно исходит из того, что самостоятельность народа - хорошо, "позитивная дискриминация" меньшинств - плохо, и др. традиционалистских представлений.

[akuaku.livejournal.com]

Какой комплекс вины может быть, например, у Норвегии по отношению к чеченам, арабам и прочим неграм? Этот господин не объяснял?

[andvari-loki.livejournal.com]

Комплекс вины вторичен. Это лишь одно из проявлений слабости народов.
А причина - падение пассионарности. Тут я согласен с Гумилёвым. Целые народы становятся убогими и беззащитными. Почему? Пока никто сказать не может.

[berrymorr.livejournal.com]

пассионарность, убогие народы?.. О_о
ичо-ичо, китайцы - убоги или пассионарны? убожеством был сам Гумилёв, насосав из этого избыточного "термина" целую "теорию". ичсх, парень явно не был ссзб, и за субпассионария себя не держал))
...и эта загадашная таинственность!..)) "Почему? Пока никто сказать не может"
а вы можете назвать, у кого конкретно что упало, и он теперь беззащитное убожество?)

[andvari-loki.livejournal.com]

беззащитные убожества - европейские народы
им реально жалко всякую азиатско-африканскую шлоету
есть среди них люди нетолератные, но их не так много, к сожалению
и Гумилёв не убожество, а очень даже интересный автор

[qolorado.livejournal.com]

По логике цитируемого аффтара - китайцы просто хрестоматийный пример убожества. Подумать только - ханьцам (это основной этнос Китая) велено иметь не более одного ребенка на семью, а всякие нацмены могут хоть десяток наплодить.
Алсо, китайцы никогда особо не сопротивлялись набигающим оккупантам, а тихо-мирно им подчинялись и впоследствии ассимилировали. Что несомненно объясняет, отчего Китай прозябает в нищете безо всяких надежд на улучшение ситуации и кормится единственно продажей своих природных ресурсов :)

[agordian.livejournal.com]

Толерантность - одно из условий создания всемирного человейника.

[st-mk.livejournal.com]

Есть мнение, что толерантность - стремление создать комфортные для жизни других народов условия, когда свой уже достиг достаточного уровня развития. На мой взгляд, больше похоже на комплекс мессии, нежели вины.

[blood-again.livejournal.com]

По пунктам:
1. В каком значении используется слово "народ" не уточняется. Это позволяет играть смыслами. В том числе приписывать атрибут "толерантность" народу, не уточняя, идёт ли речь об этносе, о населении региона, о социальной группе.
2. Комплекс вины народа режется бритвой Оккама. Развитие толерантности и без этого костыля объяснимо улучшением условий жизни.
3. Аналогия с апоптозом ложна. Автор не понимает сущности апоптоза и ролей участвующих в апоптозе элементов.

[d-v-temnote.livejournal.com]

митрич приводил теорию, по которой ежели где-то что-то зашкаливает, то потом с таким же размахом уходит в обратку. негры - отличный пример такого отката в нехилый дебилизм.

[qolorado.livejournal.com]

Универсальный ответ: давайте вернемся к этому вопросу после того, как этот гадкий Запад наконец-то окончательно впадет в ничтожество и перестанет служить для нас предметом зависти :)

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

прежде чем рассматривать данную конкретную теорию, необходимо вникнуть что есть такое эта самая толерантность. А это всего лишь отсутствие или подавление ксенофобии. Поскольку ксенофобия является скорее разрушительной для народов, вышедших на историческую сцену в качестве прото- или настоящих империй, то без толерантности они вообще там оказаться не могли. А он об апаптозе...ббгг
А вот причины распада империй - уже совсем иная тема)

[chlorian.livejournal.com]

> Поскольку ксенофобия является скорее разрушительной для народов, вышедших на историческую сцену в качестве прото- или настоящих империй

Именно так. Если мы покоряем Венгрию, например, Румынию и Грузию, то придется убеждать жителей этих территорий, что это все наша общая страна, а наша столица - их столица. Как Римская империя в каждой провинции официально зачитывала торжественные речи: "Любите и защищайте наш общий Город!" Но тогда уж нужно мириться с большим количеством венгров, румын и грузин на улицах столицы - ведь они приехали в СВОЮ столицу СВОЕЙ страны, хотят и живут себе. Если же покорители начнут препятствовать этому, не желая терпеть и уживаться, будут выгонять покоренных провинциалов к себе в провинции, заявляя "ты другой, знай свое место, оно только там", то нужно быть готовым к тому, что они не упустят случая оторвать свою землю и вернуть ей самостоятельность. Мы же сами объяснили, что они другие, они всего лишь возвращают свое себе.

Так что у имперцев два пути и оба не очень приятные - или толерантно потерять себя в потоке понаехавших чужаков, или сохранить себя, лишив империю прочности. И она разлезется как лоскутное одеяло при первой же возможности.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

самый поучительный в этом смысле случай - с Третьим Рейхом. Уж как они себя по началу в грудь колотили - мы мол Высшая раса!) А как до дела дошло - тут же появились национальные формирования в ваффен СС - и с узкими глазами и просто из унтерменшей) Так что толерантность к покоренным народам все равно свое возьмет, это объективно обусловленное свойство выживания империй