Made in Pussia
Jul. 29th, 2013 02:26 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
ccccp.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqХодил по супермаркету и наткнулся на товар отечественного производства: какие-то механизмы для закатывания банок. Повертев этот девайс в руках, я испытал до боли знакомое чувство нашей, "советской" вещи: грубость в обработке, незашлифованные швы, сочетание люфтов и наоборот - чрезмерно тугих сочленений. Это безразличие к ощущению качества наблюдается практически во всех предметах, спроектированных и произведенных у нас: даже крутые боевые истребители, которых я разглядывал на МАКСе имели кривые заклепки и облезшую краску. Даже русский сегмент на МКС навевает уныние тусклым освещением и желтовато-бурыми красками (как в старых вагонах метро). Интересно, какая особенность менталитета не позволяет производить у нас товары с ощущением качества?
no subject
Date: 2013-07-29 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:08 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:19 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:12 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:14 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:26 am (UTC)китайцы в этом направлении ещё дальше нас ушли, мне с ебэя и алиэкспресса вылезать не хочется
вот только - вот странность - китайцам время от времени дешевизна продукта не мешает сделать его вполне себе качественным
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 11:29 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 11:52 am (UTC)В силу известных климатических условий в России довольно низкая производительность сельского хозяйства, приводившая веками к тому, что крестьянин выращивал жрат только для себя и еще чуть-чуть. Соответственно для выживания нужно все усилия затрачивать на основной функционал (вспахать поле, выковать плуг, построить амбар) с минимумом или вообше нулевыми затратами на украшательства.
Именно поэтому, если Россия чем и обогатила мировой дизайн - то это конструктивизмом, то есть умением соорудить что-то относительно эстетичное за счет формы предмета, без применения украшений.
Века идут - подход остается. Работает - и отлично, на эстетику кладется.
no subject
Date: 2013-07-29 12:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-30 01:34 am (UTC)Номерные неплохи. И тяговые характеристики лучше(это хорошо ощущается в плотном графике и на крутых подъемах). Новые асинхронники(про Мск не особо в курсе, но украинские новые поезда экономичные и очень приятные) так еще и электроэнергию экономят около 30% при лучших тяговых характеристиках. И в наших вагоностроительных, и в российских, сейчас делают вполне приятные на вид(да, не из дерева рамы, а сталь-стекло, но оно больше подходит для современного вида) экономичные качественные поезда метро. Которые оборудованы всем необходимым, а не мигают светом на разрыве контактного рельса перед станцией. Или это тоже элемент уюта?
no subject
Date: 2013-07-29 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 12:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 12:40 pm (UTC)Как результат - "каждый суслик в поле агроном", одни режиссеры а работать некому, потому как работа нетворческая.
Если посмотреть на то, что выпускал СССР - то у нас хорошо получались только штучные вещи, где отечественные "левши" могли себя проявить. Те же запуски в космос, к примеру. Если где массовое производство, то непременно жуть качество.
Отсюда вывод - если хотите качества отечественных вещей, покупайте уникальные образцы.
И никакого конвеера!
no subject
Date: 2013-07-30 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 01:05 pm (UTC)Во-вторых, да, в отечественной промышленности нет и не было навыков впаривания. То есть продать дерьмо под видом конфетки - это западное ноу-хау. Наше дерьмо выглядит как дерьмо, а конфета - как конфета.
no subject
Date: 2013-07-29 01:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 01:51 pm (UTC)Переход к системе капитализма с минимальным жизненным циклом товара дается очень тяжело.
2. Удешевление производства, об этом уже говорили.
3. ГОСТы, нормы, законы, 95-ФЗ и т.п. Был хороший пост у Антона Буслова, где он писал, почему урны муниципалитеты покупают самые кривые и плохие, хотя могли бы купить ненамного дороже, но намного лучше. Грубо говоря, проще производить, проще продавать, и ты не рискуешь огрести за креативный подход.
4. Менталитет и привычки. ЖЭК-арт и передача "Очумелые ручки", рубрика "Сделай сам". Понятия красоты у всех разные, а в силу дефицита "красивых вещей", каждый понимает по-своему эстетику товара. Да, за границей тоже такое есть (сайт thereifixedit), но в меньших масштабах в силу изначальной доступности необходимых вещей. Полиэтиленовые пакеты уже не стирают, но на бумажные экологические еще не перешли у нас.
5. На самом деле делают в РФ очень красивые, качественные и оригинальные вещи. Только вот кассу делают не они. Именно поэтому пластиковый Самсунг потихоньку обгоняет супердизайнерский Эппл. Именно поэтому АвтоВаз лидирует по производству и продаже автомобилей, а не, например Marussia.
6. "В чужой тарелке еда вкуснее". Мне попадались и криво сшитые европейские вещи, и идеально выделанные китайские.
7. Низкая автоматизация производства в РФ = человеческий фактор. При отлаженных процессах машины делают в целом в среднем более ровные швы, стежки, покраску, чем люди. Да, есть отдельные мастера. Но их мало.
no subject
Date: 2013-07-29 07:30 pm (UTC)Нельзя эти вещи сравнивать с т.з. зрения дизайна, т.к. юзабилити там играет слишком важную роль, а о вопрос "Андроид VS Аёсь" можно копья ломать до бесконечности
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 02:05 pm (UTC)У простых инструментов утилитарность еще важнее. Машинка для закатки банок - это что-то вроде топора или молотка. Можно понтоваться и купить молоток за три тыщи рублей, он будет выглядеть круто, но в домашних условиях прослужит как и тот, что за 300 р.
А вот советские холодильники - товары длительного пользования - делались отлично. По полвека и дольше работают, причем подчас в суровейших условиях.
no subject
Date: 2013-07-29 11:34 pm (UTC)А почему не почитать воспоминатия танкистов, например? Как наученые горьким опытом они на новом Т-34 они внутри башни зубилами срубали разные криво привареные кронштейны и прочие несущественные дизайн фичи которые при ударе снаряда отлетали и убивали/калечили экипаж, даже без пробития брони?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-29 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-29 06:27 pm (UTC)Сделать дешевле Китая можно и в ущерб дизайну.
Берешь - провернул, облой пальцем поковырял - наше, работать будет долго и стоит дешево.
Это и есть качество, а не хело кити на розавенькой пластиковой мясорубке.
no subject
Date: 2013-07-29 09:10 pm (UTC)А вот говнопластик - пластичен как говно, поэтому чем из более хлипкого материала сделано - тем меньше болтается.
no subject
Date: 2013-07-29 10:52 pm (UTC)Причем от количества денег не зависит никак - у того же Майкрософта в редмонде столовая просто некрашеный бетон - стены, колонны, самые утилитарные стулья.
Американские бытовые товары и устройства как правило тоже очень уродливы и дубовы - стиральные машины и плиты все выглядят отвратительны и дизайн не менялся последнюю сотню лет. То есть они работают, но на вид корявы (хотя речь не о кривых заклепках или швах - с этим все нормально). Точно так же с мебелью.
Что востребовано то и предлагается - за дизайн в америке потребитель платить не хочет, и соответственно не получает.
no subject
Date: 2013-07-30 12:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-30 05:09 am (UTC)Рыночная Экономика называется, со своей Невидимой Рукой.
А эти
губозакаточные машинки, в том же самом виде, со времен тоталитаризма производят.(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-07-30 04:41 am (UTC)люди которые это делали - им наплевать на результат
потому что их зарплата от результата не зависит
no subject
Date: 2013-07-30 06:01 pm (UTC)