[identity profile] ansy-666.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Есть такой итальянский актер Нинетто Даволи. На территории бывшего СССР он известен, как исполнитель одной из главных ролей в фильме "Невероятные приключения итальянцев в России". В то же время он (один из любимых актеров  Пазолини) и до, и после "Итальянцев" снимался в довольно-таки фривольных и откровенных фильмах типа "Декамерона" или "Цветка 1001 ночи".
Вопрос: как советская цензура его пропустила? Цензура - это миф? Цензоры не смотрели Пазолини? Цензоры думали что в СССР не смотрят Пазолини, и Даволи никто не узнает?

Date: 2013-07-31 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
>>Цензура - это миф?
в их инструкциях не было про это. Кроме того сомнительно чтобы цензоры могли смотреть итальянскую эротику

Date: 2013-07-31 01:57 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Пазолини - "итальянская эротика"?

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com
А в чём смысл запрета?
Вот если бы он что-то антисоветское говорил...

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eyer.livejournal.com - Date: 2013-07-31 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tolko-myshlenie.livejournal.com - Date: 2013-08-01 04:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] pathfinder1960.livejournal.com
Вот если бы он до этого где-то сыграл Ильича, цензура не позволила бы ему играть шута горохового.

Date: 2013-07-31 09:02 pm (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
Кстати, Мягков всех своих шутов гороховых сыграл после роли молодого Ленина. Правда, фильм был малоизвестный.

Date: 2013-07-31 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
А еще в свободное время он наверняка много занимался сексом и, возможно, мастурбировал. Удивительно, что его лицо решились показать на советских экранах.

Date: 2013-07-31 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] toshafk.livejournal.com
что вы какие фильмы в совке? только лебединое озеро с утра до ночи, все так полюбвишиеся фильмы стали доступны, в эпоху торрентов а торренты в свою очердь были недоступны советскому человеку, потому что цензоры считали, что простой советский гражданин сможет получить доступ к антипартийным материалам

Date: 2013-07-31 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] todesser.livejournal.com
Пазолини был коммунистом.
Может, поэтому закрыли глаза

Date: 2013-07-31 02:00 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>Пазолини был коммунистом.

...и педрилой.
Вот Пазолини-то как раз и не показывали. Массово, по крайней мере.

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2013-07-31 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] todesser.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 03:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
> Цензура - это миф? Цензоры не смотрели Пазолини? Цензоры думали что в СССР не смотрят Пазолини, и Даволи никто не узнает?

Вариант номер четыре - ничего антигосударственного в этом факте нет.

А Людмила Гурченко какала и до, и после съемок. Как цензура ее пропустила, наверное цензура - это миф.

Date: 2013-07-31 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
>А Людмила Гурченко какала и до, и после съемок.

А откуда Вам известно?

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com - Date: 2013-07-31 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
С Жаном Маре вообще сплошная аморалка, но фильмы с ним показывали постоянно

Date: 2013-07-31 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
Вроде бы ориентация Маре выяснилась несколько позже распада СССР?

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com - Date: 2013-07-31 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2013-07-31 05:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Где, по-Вашему, советский человек мог увидеть итальянский эротический фильм? :) В кинотеатре? А может, по телевизору передавали сразу после речи Брежнева про глубокий экономисиськи кризис в котором находятся капиталисиськи страны?

(no subject)

From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Цензура в СССР да, была.
Называлась она "Государственный комитет по охране тайн в печати" и занималась (сюрприз! сюрприз!) охраной гостайн в печати. Факт съёмок актёра в "Декамероне" государственной тайной СССР не являлся. И ведению цензуры не подлежал.
Существовало иное подразделение, которое могло отменить съёмки фильма, или уже снятый "положить на полку". Называлось "художественный совет" и отменяло/снимало с показа за художественные недостатки. Поскольку "творческие люди", которые составляли большинство в худсовете, всегда являли собой "террариум единомышленников", то, не найдя у конкурента художественных проколов, могли перейти к политической демагогии. А когда им это удавалось, в беседах со своей жертвой, дабы не признаваться, что это я тебе навредил, ссылались на "цензуру"

Date: 2013-07-31 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Поверил бы я вам, если бы с юных лет не был причастен к жизни советской районной газеты.

Однажды в отчете о районной партконференции был допущен ляп. Перенос строки пришелся на фразу:

"На районной партийной конференции присутствовал и вы-
ступил первый секретарь областного комитета КПСС..."


При наборе на линотипе слог "-сту-" случайно выпал. Получилось:

"На районной партийной конференции присутствовал и вы-
пил первый секретарь областного комитета КПСС..."


Ляп прозевали и корректор, и редактор, а поначалу и цензор. Но когда газета уже печаталась, из комитета по охране государственных тайн в печати позвонили, наорали и приказали - печать прервать, отпечатанные листы порезать. Вся редакция этой нарезкой потом еще долго в туалете подтиралась.

Какую государственную тайну сохранил в данном случае вышеназванный госкомитет?

P.S. Замечу, что в данном случае цензура спасла редактора от очень серьезных неприятностей вплоть до увольнения и исключения из партии. Но к охране государственных тайн это не имеет ни малейшего отношения.
Edited Date: 2013-07-31 01:10 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2013-07-31 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2013-08-01 05:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
а кто в те годы смотрел фильмы пазолини?
просто до этого актёра не было никому дела.
цензура была. многие "эротические" сцены из фильмов, с, допустим, бельмондо, вырезались.

Date: 2013-07-31 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
В Союзе Пазолини не смотрели, так что всё нормально :-)

Date: 2013-07-31 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com
Ненетто Даволи был еще и большой любовью Пазолини, а не только его любимым актером :) Хотя ко времени Итальянцев он уже был благополучно женат, и имел сыновей-близнецов.
К Пазолини в СССР, кстати, относились неплохо. В широком прокате его фильмов не было, а в ограниченном так, кажется, были. Он был если и не совсем классическим коммунистом (с итальянской компартией у него отношения были сложные), то левым уж точно, обличал по полной буржуазный строй. Он был в СССР (не помню, один раз или больше), правда, как писатель, а не как режиссер, и даже предлагал Евтушенко роль Христа :)

Ну и не думаю, что цензура отслеживала всех актеров на предмет участия в эротических эпизодах - тогда бы уж вообще никакое западное кино показывать было бы нельзя :)

Date: 2013-07-31 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
По поводу левизны у Советского Союза, начиная со сталинских времен, вообще были большие проблемы.

Западная левизна - это свобода секса, права сексуальных меньшинств и авангардное искусство. А советский "Моральный кодекс строителя коммунизма" совпадал, скорее, с тезисами американского "морального большинства" при Рейгане - то есть самых ярых консерваторов.

(no subject)

From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com - Date: 2013-07-31 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2013-07-31 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 02:25 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Цензурировался-то (примем, что цензура таки была) не актер, а фильм. А в той убогой поделке г-на Рязанова ничего предосудительного не было...

Date: 2013-07-31 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Я бы не сказал, что этот фильм был убогим.

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com - Date: 2013-07-31 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-07-31 08:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Предположу, что:

> Цензоры думали что в СССР не смотрят Пазолини, и Даволи никто не узнает?

А также то, что цензоры и сами его не смотрели.
Я слышал эту фамилию, но не знаю кто это такой.

Date: 2013-08-01 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] ddmmyy.livejournal.com
У цензоров был широкий выбор: Пазолини, Феллини, Антониони, Висконти.
Полагаете, они запутались в итальянских фамилиях? )

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2013-08-01 06:49 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-31 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Ну да.
Саундтреки к Эмануэли, или танго из Полицейской академии крутили как красивую музыку и вставляли в сюжеты, от которых у людей "в курсе" случались приступы дикого ржача.
А лиц которые рассказывали что это из порно высмеивали, или проводили беседы как с "клеветниками".

Чем отличается от сейчас - не понимаю.
До сих пор делают вид что Кондопоги не было и Пугачева нет.
Распространяющих "клевету" вызывают на беседы в теже органы.

Date: 2013-07-31 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Да,
Декамерон вполне брал почитать в советской библиотеке.
Издан в СССР.

Date: 2013-08-01 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] saintvlad.livejournal.com
Фильм снимали на деньги, которые итальянская сторона осталась должна советской после съемок "Ватерлоо", и, в общем-то, всем на всё было просто наплевать. Рязанов никогда не считал этот фильм своей большой художественной удачей.