useless_faq | (no subject)

(no subject)

Если бы мировые страны полностью отказались от своих военных программ и направили весь оборонный бюджет будущих периодов и уже существующие ресурсы на освоение космоса, смогло бы человечество к 2030 году создать на Марсе колонию в 500 человек, которая могла бы продолжить дальнейшее свое развитие без поддержки с Земли?

Threaded | Flat

Скорее, да.

Вполне возможно и так создадут такую колонию к 2030 году, без отказа от военных программ. Более того, мало ли как оно повернется... может быть такие колонии как раз и будут создаваться именно в рамках военных программ.

(deleted comment) (Show 6 comments)

совсем без поддержки-то, наверное, никогда не получится. оборудование выходит из строя, его надо привозить, жратву не всю, наверное, можно будет воспроизводить, и так далее.

да

500 для колонии имхо мало, для полного самообеспечения. если посчитать все производственные цепочки, и все звенья в этих цепочках, то каждый колонист будет вынужден совмещать две-три специальности.

даже если все эти ресурсы направить на любое другое хорошее дело, будет хорошо)

Ну войны двигают технологии вполне неплохо

Вполне. Правда, эти 500 будут жить в условиях коммуналки начала 1920-х годов, воздвигнутой где-нибудь в Антарктиде.

Нет, не сможет. Или сможет, но через 10 лет всё развалится. Освоение космоса и даже ближних планет - значительно более дорогостоящее и медленное мероприятие, чем казалось писателям-фантастам прошлого столетия.

На уровне "пищевой автономии" (не надо возить воду, воздух, тушонку и туалетную бумагу с Земли, производится местная еда и подобные "расходники") - реально. На уровне полной автономии (допустим, Земля после запуска колонии уничтожена астероидом, марсиане выкручиваются как могут) - нереально: оборудование ломается, для ремонта и производства нового на Марсе нет ничего, создать соответствующую инфраструктуру - нет ни времени, ни ресурсов. Как только сломается последний ~~айфон~~ регенератор воздуха - придёт кирдык.

Колония в 500 человек без поддержки с Земли?

Колония в 500 человек может жить без поддержки извне, я подозреваю, примерно на уровне бронзового или железного века. Для чего-то более совершенного нужно слишком много людей в побочных технологических цепочках. (чтобы выточить какой-нибудь пустячный клапан к скафандру нужно иметь производство бронзы для этого клапана и токарный станок. Для которого нужны сталь, чугун, подшипники, и электродвигатель. К которому нужно производство электроэнергии. для которого нужны генераторы, которых без хорошего станочного парка не сделаешь. итд.)

Да смогло бы создать, но уверен, что не стало бы. Найдутся более насущные статьи расходов. "Папа, а если бы люди друг друга не боялись, и никто в подъезде не ставил бы замков и сигнализаций - мы могли бы всем подъездом купить на освободившиеся средства слоненка?"

На Антарктиде автономный поселок создайте, чтоб он не нуждался в подвозе ништяков - там и то условия мягче.

Тут мало денег, тут нужно чтобы человечество прижало (вот, во время войны как технологии-то подпрыгивают).

проще там колонию для заключённых создать и в один конец билеты выдавать

зачем без поддержки с Земли?
если ставится именно такая задача - нет. если с поддержкой - да.

одно без другого не возможно.
там нужно воевать с марсианами, безоружным нечего на марс суваться

1. Нет. Ракетостроение давно уперлось в свой предел и радикального прогресса "не светит". Даже за миллиард денег невозможно отменить законы физики.
2. Колония в 500 человек заведомо не может быть автономной, даже с учетом перспектив в робототехнике. Ну нету и не ожидаются в обозримом будущем самоходные харвестеры, самостоятельно ведущие геологоразведку, добычу и переработку полезных ископаемых. Особенно, если полезных ископаемых нет и быть не может (предполагаем, что органическая теория нефти верна).

тут вчера видел картинку, что весь бюджет НАСА за 50 лет меньше, чем военный бюджет США за один 2012 года
так что - сто пудов построили бы колонию

другой вопрос - зачем?

Я бы поставил на строго противоположный сценарий. При нынешнем положении вещей и состоянии умов - яблони на Марсе зацветут не ранее, чем это за каким-то чертом понадобится военным. При вашем сценарии - велико искушение пустить все на какую-то ерунду типа довести до ума Африку, освоить океаны, побороть рак, или просто купить классные подтяжки и учинить дискотеку :)

Где-то я это читал...
Короче, проект колонизации Марса рассматривался ещё в шестидесятых. При технических возможностях тех лет и с ограниченной экстраполяцией в будущее. С первой фазой терраморфинга там собирались управиться лет за 120, дальше колония как раз на 500-1000 человек и ещё 500 лет на вторую фазу.
Затраты на подобный проект они скромно оценивали в половину валового продукта всего мира. Угу, в течение как минимум 120 лет.

Threaded | Flat