Снова про выход на орбиту

[doctorchuckie.livejournal.com]

Вот представим себе что существует башня/вышка/шахта лифта высотой до самой орбиты (предположим что инженерно-технические проблемы как-то решены). И сбоку у неё есть лестница (или по спирали вверх идут ступеньки).

Представился мне человек в скафандре, забирающийся по этой лестнице (идущий по ступенькам вверх). Собственно вопрос - он же может так выйти на орбиту? В смысле - не набирая первой космической скорости, а просто шагом, а то и медленнее? Или я чего-то не понимаю и его какая-то непреодолимая сила не пустит?

Comments

[c-udaloff.livejournal.com]

Если принять такую конструкцию-то да-конечно-сможет.Отталкиваясь от ступеней/поручней космонавт реализует сложение сил,ничего абстрактного -могущего ему помешать-не существует.

[ksniko.livejournal.com]

Не сложение сил, а сложение скоростей - тангенциальная скорость конца башни (Земля вращается!) плюс скорость оттолкнувшегося космонавта.
Общая скорость может быть равна, больше или меньше первой космической на данной высоте

[ksniko.livejournal.com]

Если лестница на экваторе и высотой 36 000 км, то дойдя до конца лестницы, от будет на законной стационарной орбите.
И если он оттолкнется от лестницы в любую сторону, то медленно поплывет в пространстве.
А если поднимется выше, то его просто оторвет и потащит.
По орбите.
Имеется в виду, что башня абсолютно жесткое тело.

[doctorchuckie.livejournal.com]

Как это - оторвёт и потащит? o_O

[heleknar.livejournal.com]

Ричард Ловетт

"Джак и бобовый стебель"

[sanitareugen.livejournal.com]

Неопределённость постановки в словах "до самой орбиты". 200 километров над уровнем земли, и даже около 100 - орбита, и к Луне - тоже орбита. Без уточнения высоты вопрос бессмысленен.
Если подняться на 200 километров - просто упадёт. Почти так же, как с 200 метров, только дольше падать.
А вот если довести до геостационара - 36 тысяч км - то останется там, на орбите.

[krazzzer.livejournal.com]

Добавлю еще, что башню нужно строить на экваторе.

[doctorchuckie.livejournal.com]

Ну я имел в виду геостационарную, спасибо!

[antirobot-idiot.livejournal.com]

непреодолимая сила это отдышка, космонавт просто запыхается

[vanechka.livejournal.com]

некоторые и на Эверест забраться не могут, а тут на орбиту! Сдохнет, не дойдет.

[eterevsky.livejournal.com]

Недавно в статье на сходную тему (http://what-if.xkcd.com/58/) была очень подходящая иллюстрация:



Орбита — это не место. Это место + скорость. Если космонавт заберётся, скажем, на 500 км, то нужную скорость он не наберёт, и просто упадёт вниз. Если же на большую высоту (как уже писали выше, 36000 км на экваторе), то наберёт.

[khathi.livejournal.com]

И сможет, и заберётся, при определённых предположениях насчёт термина «орбита», конечно. Только времени у него это займёт дофига, потому что мощность маленькая.

[shkslj.livejournal.com]

Без набора первой космической путешественник не пробьет небесную твердь :)

[nishi-miller.livejournal.com]

вся фишка в том, что при взбирании на достаточную высоту его скорость как раз и будет равна первой космической - конец лестницы-то движется!

[toboroib.livejournal.com]

Вовсе не обязательно. Можно прикинуть гипотетическую стационарную лестницу (поддерживаемую какими-нибудь мега-двигателями). По ней он так-же неплохо взберется. Что ему помешает?

[alex-mashin.livejournal.com]

Да, выйдет. Первую космическую скорость он в процессе наберёт: его будет толкать лифт. Энергия для этого будет получена за счёт замедления вращения Земли.

[toboroib.livejournal.com]

Чтобы оказаться на *высоте* орбиты, скорость не нужна. Чтобы на ней остаться - нужна. Причем она должна быть не радиальной а тангенциальной. А лифт придает именно радиальную.

[alex-mashin.livejournal.com]

«его будет толкать лифт» — значит «его будет толкать конструкция лифта через руки и ноги, которыми он с нею соприкасается».

[toboroib.livejournal.com]

Первая космическая - это скорость движения по самой низкой орбите вокруг Земли (ну или другого тела), а вовсе не какая-то там магическая константа, без которой от земли не оторвешься. Забраться-то человек сможет, только если к этому моменту его орбитальная скорость будет меньше необходимой (его конец лесницы будет вращаться медленнее), то он, если с нее сойдет, просто начнет падать обратно.

[stairian.livejournal.com]

Вы неправильно поняли понятие первая космическая скорость.
Она означает лишь то, что если телу у земли сообщить эту скорость (в горизонтальном направлении), то БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ энергии, приложении силы и т.п. - оно не будет падать обратно на землю.
А если тело держать (ступеньки давят на человека), то он может хоть с 0.0001 км/ч уползти куда угодно.

[shkslj.livejournal.com]

Пендель дать короче до первой космической.

[volho.livejournal.com]

о столько еды на дорогу в рюкзаке не унесет

[alex-mashin.livejournal.com]

Будет заходить в кафетерии.

[sbat.livejournal.com]

Вопрос породил у меня приятные детские воспоминания! ;)

Рекомендую к прочтению Пётр Васильевич Маковецкий "Зри в корень".
Задача 24. На Луну со скоростью «Москвича»

http://n-t.ru/ri/mk/sk024.htm

На этот и многие другие вопросы из этого сообщества там есть исчерпывающие и очень интересные ответы!

[toboroib.livejournal.com]

Это сообщество именно для тех, кто любит задавать вопросы а не читать :)

[mercury13-kiev.livejournal.com]

Да, может — если, конечно, он доберётся до геостационарной высоты.
В конце у него будет скорость выше первой космической относительно центра Земли (1КС — орбитальная скорость на границе атмосферы, ~100 км, на геостационаре эта скорость в 2,5 раза выше).
Как он её набрал? Отобрал кинетическую энергию у Земли, преодолевая силу Кориолиса. Всё время движения его будет прижимать к западной стене башни, тем сильнее, чем он поднимается быстрее. Отталкиваясь от лестницы, он постепенно и наберёт многократно-космическую скорость.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

первая космическая уже у верхнего конца лестницы есть, он ее наберет постепенно, в процессе подъема за счет реакции опоры от лестницы