Ляпис Трубецкой
Sep. 24th, 2013 09:13 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
urem-temon.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqА вот такой вопрос. Кто знает, отчего Ляпис Трубецкой, он же Сергей Михалок, так изменился за последнее десятилетие? Его что, Удальцов укусил?
urem-temon.livejournal.com posting in useless_faq
no subject
Date: 2013-09-24 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-24 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-24 11:42 am (UTC)Вы не обращали внимание что подавляющее большинство всяких центров предлагающих помощь в избавлении от нарко-алко зависимости имеют религиозную направленность? Не думали что это не спроста?
no subject
Date: 2013-09-24 12:00 pm (UTC)Если бы вы разграничили настоящее успешное от неуспешного, то вам было бы очевидно, что бег от реальности и наркота взаимосвязаны. Бегут, когда принимают, а не наоборот. А чтобы наркоты не было, нужна именно реальность.
Конечно, неспроста. Один из методов ограничения человека в правах и свободах и подмены одного бреда другим. Нормальный ход для страны, где поповских забегаловок больше, чем медицинских и психологических реабилитационных обществ.
no subject
Date: 2013-09-24 12:06 pm (UTC)Реальность она разная у каждого, говорить о ней я смысла не вижу.
Знаете учитывая уровень местных психологов, может оно и к лучшему что попов больше.
no subject
Date: 2013-09-24 12:33 pm (UTC)Реальность - она как раз одна. Субъективные восприятия разные.
И что там с уровнем? На чем основываетесь? Вот из-за таких рассуждений люди и идут молиться, а не лечиться. Очень умно. Особенно в 21-м веке.
Попы - это плохо всегда. Независимо от других уровней.
no subject
Date: 2013-09-24 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-24 07:15 pm (UTC)Вот и пытаются привить религию, чтобы религией же и убедить, что "наркотики - это плохо"
Но на самом деле мне ни эта, ни та кухня н знакомы.
no subject
Date: 2013-09-24 07:49 pm (UTC)Так-то вы и религиозную персону не убедите, что бога нет. В чём разница? И вегетарианца не убедите, что растительного белка недостаточно для мышц, а без животных жиров портится кожа и страдает мозг. Гомофоба не убедите, что гомосексуальность не болезнь. Нациста - что его кровь равна другой. Городского живодера - что кошек и собак нельзя убивать. Людоеда - что плохо есть людей. И так далее. В этом смысле с наркоманами всё намного проще. Если они приходят к мысли, что хотят жить нормально, - можно и объяснить, и убедить, и социализировать и показать. Они и так знают, что наркотики - это плохо. Они просто не могут их не употреблять. Их принимают не из-за убеждения, что это классная штука, а из-за того, что из-за физических страданий и потери самоуважения они не могут остановить этот процесс волевым усилием.
no subject
Date: 2013-09-24 08:04 pm (UTC)слушайте, вы в религии разбираетесь как свинья в апельсинах, не позорьтесь, а?
no subject
Date: 2013-09-24 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-24 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-24 08:37 pm (UTC)Еще раз: что я умею или знаю, вы не в курсе. И не знаю, зачем вам быть в курсе на этот счет. Зато абсолютно точно можно сказать, что я намного хуже, чем вы, разбираюсь в либероидных штампах. Как говорю всю жизнь, так и продолжаю.
no subject
Date: 2013-09-24 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-24 09:16 pm (UTC)Мне без разницы, что есть бред с точки зрения православия. У меня своя собственная точка зрения. Точка зрения светского гуманиста на когнитивные искажения. Если вам важно опровергнуть утверждение - пожалуйста, мне не жалко.
Я в курсе, что там чем считается в христианстве, православии и не только в них. Но повторяю: мне без разницы. Мне неважно, что христианство думает о себе и каких-то еще вопросах. Я рассматриваю это с внешней позиции. Человеку нельзя обращаться плохо со своей настоящей жизнью, чтобы у него не было проблем не в ней, а в жизни после смерти - в ад, бедняга, попадет. О чём еще тут говорить?
А насчет штампов - у меня в детстве либероидные сказки Пушкина и Писахова под рукой были, а не богословские учебники. Так что всё-таки привычка, вы уж извините.
no subject
Date: 2013-09-24 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-24 10:26 pm (UTC)А при чем здесь религия?
no subject
Date: 2013-09-24 10:33 pm (UTC)Не пустой звук, а когнитивное искажение ;)) Что правильно и что неправильно, в современном мире давно объясняется наукой, законом и институтом социальных взаимоотношений - тем, что существует действительно, а не умозрительно в виде веры, являющейся необоснованным субъективным убеждением. А с тем, что для многих людей важны бог, вера и загробная жизнь, я не спорю ;)) Просто считаю мифологический подход к жизни неверным.
Простите меня за подобное сравнение, но оно не в качестве аналогии, а просто для иллюстрации. Есть поговорка - от тюрьмы и от сумы не зарекайся. Так вот возьмем тюрьму. К ней невозможно подготовиться. Т.е. можно стать физически крепким, смелым, развить быструю реакцию, стать хорошим психологом, укрепить силу воли и так далее. Но никто же не станет говорить, что над этими качествами необходимо работать ради жизни в тюрьме. Они и в обычной жизни нужны и очень ее улучшат. Единственное, что стоит делать непосредственно с тюрьмой, - постараться в нее не попасть. То же самое и со смертью. Надо не жить с мыслью о загробной жизни, а стараться не приближать смерть ;)) А в этом помогают всё те же медицина, мир с окружающими, согласие с законом и... Ну, вы поняли ;))
Не обижайтесь. Я не воинствующий атеист. Просто человек со сложившейся позицией и привычкой выражаться просто и прямо.
А Михалок молодец. Траблы у него были не столько даже с наркотой, сколько с выпивкой. Решил, что это неправильный путь развития и сменил дурные привычки на физическую активность. Вот и всё.
no subject
Date: 2013-09-25 04:03 am (UTC)Я это и имел в виду, мне было просто лень переписывать ваш текст :)
На тему церковных-нецерковных методов - работают и такие, и такие. Есть люди, для которых работают церковные методы и не срабатывают нецерковные, есть те кому церковные штучки побоку а нецерковные методы самое то. Возможны оба варианта, вот я что пытаюсь сказать.
no subject
Date: 2013-09-25 08:00 am (UTC)Гы. Аналогия то ложная оказалась. Вы тут выкрутились, заменив "не попасть" на "не приближать". Разница между тюрьмой и смертью в том, что смерть неизбежна. И это накладывает существенные поправки на картину мира: во-первых, не совсем понятно, почему нужно откладывать неизбежное, а во-вторых, нужно не забывать о неизбежном.
no subject
Date: 2013-09-25 08:24 am (UTC)А если читать, а не чушь нести? "Простите меня за подобное сравнение, но оно не в качестве аналогии, а просто для иллюстрации".
"Выкручиваться" мне бы пришлось, если бы какая-то неведомая сила вынудила меня высказать чуждую мне идею и потом за нее оправдываться. Но у меня написано ровно то, что было задумано. Что вам там мерещится - не ко мне вопросы.
Это, вероятно, накладывает существенные поправки на ваше видение картины мира. К самой картине мира это не имеет никакого отношения - как была, так и осталась. И не забывайте: чтобы что-то откладывать, надо это что-то иметь. Но смерть - не прибор в кармане, который можно включить. Вам непонятно - не откладывайте, нужно - не забывайте. Я не собираюсь ни откидываться от безысходности, ни жить с дурацкой и бесполезной мыслью в башке.
no subject
Date: 2013-09-25 08:39 am (UTC)"То же самое и со смертью."
Это есть аналогия, а не иллюстрация.
"Это, вероятно, накладывает существенные поправки на ваше видение картины мира."
Видение картины мира - это тавтология. Картина мира - это и есть моё видение мира. Объективно существует мир, а не его картина.
"Но смерть - не прибор в кармане, который можно включить."
Не понял. Вам что-то объективно мешает пойти да помереть прямо вот сейчас?
"ни жить с дурацкой и бесполезной мыслью в башке."
Это не дурацкая мысль, а мысль об объективно существующей и неизбежно вас настигающей реальности. Привычка закрывать глаза на окружающую действительность приводит к нехорошим последствиям.
no subject
Date: 2013-09-25 08:42 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-26 07:36 am (UTC)Тех кто умеет это делать в принципе очевидно единицы иначе наркомания не была бы такой проблемой. Тех кто умеет это делать не в паривая про грехи и прочее еще меньше.
"Попы - это плохо всегда. Независимо от других уровней."
Я с вами полностью согласен.
"И что там с уровнем? На чем основываетесь? "
Собственный опыт, обширное общение, уровень наших психологов-психотерапевтов, удручает.
no subject
Date: 2013-09-26 05:37 pm (UTC)А насчет психологов и психотерапевтов вы ошибаетесь. Мой опыт и всё остальное могли бы мне сказать, что у нас нет рекламщиков нормального уровня. Но на самом деле они есть.