[identity profile] pik-tanya.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Судя по фильмам, в америках при расследовании преступления принято вывешивать все найденные сведения на доску, чтобы, так сказать, видеть всю картину целиком
А у нас - еще Жеглов завещал все папочки прятать и никому лишнюю инфу не показывать.
Откуда такая разница в методах?
Или врут всё фильмы и "у них" вывешивают инфу только в фильмах, чтоб интереснее было зрителю, а так тоже всё по папкам и столам?
И еще - обычно же несколько дел одновременно расследуются - на каждое досок не напасешься... Как тут? Просто приоритетное выбирают?

Date: 2013-09-27 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] went.livejournal.com
Ну, знаете.
В фильмах три сотрудника расследуют одно дело неделю. И только его.

Это фантастика. Как у нас, так и у них.

Date: 2013-09-27 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
на доску вывешивают вроде когда что то очень долгое и запутанное. и в ФБР.
а у нас нет ФБР и Жеглов (ага, он через Е) в другой организации работал.

Date: 2013-09-27 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
У нас этих ФБР-ов штук пять, наверное.

Date: 2013-09-27 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
в СССР было, ща нет.
а то как за своими следить, да ещё ведь и сажать потом придётся.

Date: 2013-09-27 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
а вот об этом и не подумал даже. гы
бывает.

Date: 2013-09-27 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ssich.livejournal.com
Киноштамп, скорее всего. Вряд ли информация по серьёзным преступлениям будет в свободном доступе. Как и у нас в детективах есть киноштамп: если в реальности работа следователей - на 90% писанина всяких протоколов и постановлений, то в фильмах эти следователи (не путать с операми, хотя и у этих писанины хватает) в абсолютном большинстве случаев только разговоры разговаривают и по разным местам разъезжают.

Date: 2013-09-29 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] aleksolum.livejournal.com
Почему сразу штамп? Просто особенность киноязыка. Вы же не будете смотреть фильм, в котором 90% времени человек сидит и пишет. :)

Date: 2013-09-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] ssich.livejournal.com
Хорошее выражение "особенность киноязыка", надо будет запомнить.
Например, "эффект штурмовика" - это такая особенность киноязыка, чтобы главных героев не убили раньше времени и нечего смотреть стало. :)

Date: 2013-09-29 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] aleksolum.livejournal.com
Ну правильно, а кто будет смотреть фильм, в котором главных героев убивают в начале или посреди действия? Зритель, садясь смотреть кино, заключает своеобразный договор с автором: зритель предоставляет свое время и деньги, а автор, в ответ, должен предоставить законченное произведение, с завязкой, развитием сюжета, кульминацией и развязкой, с яркими живыми персонажами, которым хочется сопереживать и так далее. Реалистичность тут, мягко говоря, далеко не на первом месте. Все это не штампы - это художественный язык. (От него можно отходить, но это будет уже андеграунд, искусство не для всей и это уже совсем другая история.)
Киношные штампы, в моем понимании, нечто другое - это бездумно повторяемые из фильма в фильм не мотивированные сюжетные ходы, реплики, персонажи, которые, по сути, указывают на недостаток новых идей и которые будто говорят нам: ничего нового вы тут не увидите, смотрите-ка лучше классику. :)

Date: 2013-09-29 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] saluton3.livejournal.com
поработаю кэпом: в кинах происходящее показывают не в реальном времени, а выделяют наиболее интересное, ну или наиболее значимое с точки зрения афторофф

Date: 2013-09-29 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ssich.livejournal.com
Согласен. Но неплохо было бы придавать показываемому в "кинах" мало-мальское правдоподобие. Впрочем, это субъективная точка зрения.

Date: 2013-09-29 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] saluton3.livejournal.com
Если под правдоподобием вы понимаете соответствие реальному времени, советую румынский фильм "Полицейский, имя прилагательное". Кино хорошее, но мало кто до конца досмотрит )))

Date: 2013-09-29 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ssich.livejournal.com
Оно понятно. А вот другая крайность:

"ЗЫ: Нет, все-таки не могу не рассказать прекрасное. Про продюсера В. Мой любимый друг, сценарист У., пишет продюсеру В. пилот сериала про милиционеров. И там одна телка-милиционер-следователь должна дать кому-то в долг денег. "У.! - говорит В. - ну вот давай она вот тут вот аванс получит и даст взаймы. Получит аванс, тысяч 150, и даст взаймы". У. охуел, потерял дар речи и воззрился на продюсера В. "Что?! - занервничал В. - мало? Ну, пусть получит 200 тысяч аванса и даст взаймы". Тут У. отмер, и поведал продюсеру В., сколько получают в нашей стране следователи. От этой информации продюсер В. даже не замер. Он совсем не замер. Он принялся носиться по своему загородному поместью, чуть не свалился в свой загородный пруд и напугал свою загородную прислугу. В процессе беготни продюсер В. орал: "У.!!!!! Кошмар!!!!! Надо же что-то делать!!!!! Это страшно!!!!!! Ведь они голодают - а у них оружие!!!!!" Продюсер В. - прекрасный, да. Прекрасный. Хорошо все-таки, когда ты чаще вылетаешь на Сейшелы, чем выезжаешь в Москву, да." ©

Это из жж anichchka цитата. Запись 2009-07-20.

Date: 2013-09-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
У нас рады бы на доске вывешивать да нет досок то.

Я как-то попал в околоток, в центре города, старенький диван, и три стола, по одному на каждого мента, которые еще позапрошлый век видели, никакого намека на компьютеры нет. После тщетных попыток одного из милиционеров дозвониться специальной тетке которая пробивает по базе имей телефона (время было обеденное), нас отпустили.

Date: 2013-09-27 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
вообще то на обычной доске рисовали.
но редко, дел таких в обычных околотках не было, что бы рисовать.

Date: 2013-09-27 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
У них там вообще ничего не было, пусто все.

Date: 2013-09-27 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
ну из пяти - в трёх была обычная грифельная доска.
и на них явно что то чертили.

Date: 2013-09-27 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
> никакого намека на компьютеры нет.

- Кстати, в этом году или в конце прошлого (в общем, недавно совсем) у меня случился разрыв шаблона про Францию. Там была волна преступлений, кто-то на мотоцикле куда-то приезжал, что-то плохое делал и скрывался. И у нас в новостях показывали тамошние полицейские участки. Так вот, на всех, всех столах стояли мониторы ЭЛТ. О_о У нас из учреждений (в Москве и Питере) они поисчезали году в 2005 примерно...

Date: 2013-09-27 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Да сказки не рассказывайте про 2005 год то...

Date: 2013-09-27 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Почему сказки? Я уволилась с муниципального предприятия осенью 2006-го, к тому времени тонкие мониторы у нас уже года полтора как стояли.

Date: 2013-09-27 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
*подумав*
ОК, меняю "поисчезали" на "начали исчезать", это действительно было не везде же сразу.

Date: 2013-09-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Ну и я о том же...

Date: 2013-09-27 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_vale_/
а меня вот в их фильмах больше интересует, почему так дерутся за то, что "кто первый прибыл на место, тому и расследовать". у них зп от количества дел что ли зависит? у нас вроде бы так не рвутся увеличивать количество работы, наоборот, утопленников скорее палочкой оттолкнут, чтоб достался тому подразделению, которое ниже по течению.

Date: 2013-09-27 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
расследовал дело, получил медальку/повышение по службе и т.п. Отсюда рвение, и драки за право расследовать.

(deleted comment)

Date: 2013-09-27 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
да все они в курсе, с коррупцией, крышеванием бизнеса и прочим у них полный порядок, разве что с рядовых граждан поборы не практикуются в таком количестве как у нас.

Date: 2013-09-27 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Дык, палка же! А из-за особенностей системы правоохранения по крайней мере в Штатах юрисдикции бывают КРАЙНЕ запутанными. Так что кто первый встал, того и тапки.

Date: 2013-09-27 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rsbeerman.livejournal.com
За вызов по 911 платит страховая компания. 911 - единый телефон пожарных, полиции и скорой.
А если нет страховки - платит сам вызывающий! Вызов скорой в СГА стоит около 400 долларов.
Поэтому и приезжают иногда по 2 скорые, 3 пожарки и полицаи. Потом и разбираются, кто первый, а кто денег не получит.
В начале века, в СГА очень часто дома выгорали дотла, пока пожарные дрались между собой за право тушить пожар.
Капитализьм, однако. ;о)

Date: 2013-09-28 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] aradanthearcher.livejournal.com
Ой, вы так много знаете! Может тогда подскажете почему в Канаде на вызов 911 приезжают и полиция, и пожарные и скорая, хотя вызов 911 в Канаде абсолютно бесплатный?

Date: 2013-09-28 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Гугл говорит, что СГА - это Современная Гуманитарная Академия.

Date: 2013-09-27 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
ладненько. с 1995 года у МВД есть типа база данных.
её как угодно можно вывести.
карту, картинки, стрелочки, порнофильмы, да что угодно

если чё. да. внештатно. не хотел стричься.
Edited Date: 2013-09-27 02:28 pm (UTC)

Date: 2013-09-27 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Непуганные киношные копы, что уж говорить. Типа, они мафия, только хорошая, их все уважают, засланный казачок - это фантастиш. Можно и на доске что-нибудь налепить. Наши менты - боевые, огонь и воду прошедшие, знают цену подписанному слову, знают, что "за каждую бумажку с твоего стола Кирпич полжизни отдаст" (или как там Жеглов говорил?).

А если всерьез, то со времен революции-чисток-войны остались драконовские правила, которые полицейский обязан выполнять. В т.ч. и правла по работе с документами

Date: 2013-09-27 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eddy-tester.livejournal.com
А у нас Мухтар всё расследует и ловит всех бандитов,я на НТВ видал!

Date: 2013-09-28 10:31 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Эт когда эт Лесси в полиции-то служила?

Date: 2013-09-28 10:33 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
А Комиссар Рекс к Омерике имеет примерно такое же отношение, что и наш православный Мухтар.

Date: 2013-09-27 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
не штамп, там практикуется наглядность при рассмотрении версий. Но опять же - для тех лиц, кто имеет доступ. В нашей практике такое не встречается - наверное наглядность нужна только тем, у кого не развито дедуктивное мышление. Холмс например этим методом также не пользовался;)

Date: 2013-09-27 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenicheva.livejournal.com
в сериалах Шерлок и Элементарно - пользовался. Не тот уже Холмс...

Date: 2013-09-27 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
ну если читать оригинал - то не было. Это уже адаптация под современного зрителя

Date: 2013-09-27 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] erminemd.livejournal.com
Пауэрпойнт для бедных.

Date: 2013-09-27 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com
У нас играют по Станиславскому,
а у них по Михаилу Чехову.

Date: 2013-09-28 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] anton2ov.livejournal.com
Жеглов - это Советский Союз 1945 года. Все засекречено и плакат "Болтун - находка для шпиона" на стене.

Фото и схемы преступления на досках, а ныне еще и на компьютерных экранах - это США 2000-х и российские подражания.
Edited Date: 2013-09-28 03:26 pm (UTC)

Date: 2013-09-29 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] aleksolum.livejournal.com
Тут скорее зависит от того, кого именно ищут. Если какого-нибудь маньяка или убийцу одиночку, то крайне маловероятно, что он попытается выудить информацию из полиции. А вот если банду ловят, то там уже другое дело - секретность не помешает.