[identity profile] vachovsky-tata.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Допустим Президент указом создаёт особый комитет по противодействию коррупции. Лично Президент отбирает, скажем, 1000 человек, лучших выпускников юридических академий нашей страны. Что-то вроде элитного отряда юристов. Подчиняются они напрямую Президенту. Он наделяет их правом беспрепятственно проверять/арестовывать/вести следствие абсолютно любого человека без каких бы то ни было санкций, даже премьер-министра, судей Верховного суда и т. д. в любое время и без предупреждения. Всё-всё, личную биографию, любые банковские счета, всё, что можно найти, даже, может быть, интимные подробности личной жизни. Назначает им огромную официальную зарплату, такую огромную, что деньги некуда девать, выдаёт им личный бронированный транспорт, охрану им и их семьям, может быть даже выделенный коттеджный посёлок.

Ведь это же идеальная схема по борьбе с любыми коррупционерами. Тот же Сердюков, если виновен, мгновенно бы оказался за решёткой.

В чём сильные и слабые стороны такой схемы?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-09-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] sup4ik.livejournal.com
Деньги всегда есть куда девать, я бы брал большиииие-большие взятки(не обязательно деньгами, власть тоже подойдет) входя в состав такого органа.

(no subject)

From: [identity profile] sup4ik.livejournal.com - Date: 2013-09-30 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2013-09-30 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zupanik.livejournal.com - Date: 2013-09-30 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] denisioru.livejournal.com
Президенту при таком раскладе жить останется неделю в лучшем случае. Свои же уберут.

Date: 2013-09-30 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com
"Назначает им огромную официальную зарплату"
какую к примеру? это я к тому, что мафия может всегда дать большее
а хорошие примеры борьбы с коррупцией у нас на Тайване, где была политическая воля руководителей страны и в Италии

Date: 2013-09-30 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
любые принудительные изменения в обществе требуют системного подхода, иначе их воздействие будет краткосрочным, хоть и эффектным)

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2013-09-30 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatmon.livejournal.com - Date: 2013-10-01 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] e-annuk.livejournal.com
Кто их будет контролировать?

(no subject)

From: [identity profile] e-annuk.livejournal.com - Date: 2013-09-30 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-annuk.livejournal.com - Date: 2013-09-30 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2013-09-30 08:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] jackdaw75.livejournal.com
Слабость в том, что президента быстро заменят.

Date: 2013-09-30 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sup4ik.livejournal.com
Деньги всегда есть куда девать, я бы брал большиииие-большие взятки(не обязательно деньгами, власть тоже подойдет) входя в состав такого органа.

Date: 2013-09-30 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
"эскадроны смерти", опричнина, было уже и не раз, заканчивается тем, что белые и жесткие борцы с коррупцией оказываются наиболее коррумпированной структурой в государстве

Date: 2013-09-30 08:36 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2013-09-30 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] chance-gardener.livejournal.com
как только появятся права, будет и рынок таких прав ))

Date: 2013-09-30 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Это уже было. Или почти это. Называлась опричнина. И что интересно, тоже все началось с тысячи человек

Date: 2013-09-30 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] garry-plotter.livejournal.com
Одним указом не обойтись - потребуется значительное изменение законодательства.
Но это техника. Главное - отсутствие политической воли. Борьба пчел против меда.
Т.е. слабая сторона схемы - утопичность.

Но есть и плюс - схема хороша, как основа фантастических произведений. :)

Date: 2013-09-30 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] seraph6.livejournal.com
"Выбраковка" Дивова, например, об этом практически.

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2013-09-30 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] longcatisloong.livejournal.com
>В чём сильные и слабые стороны такой схемы?
Слабая сторона одна - это никому не выгодно. На коррупцию и нарушения закона закрывают глаза в обмен на лояльность. А кто будет поддерживать режим, если он будет являться угрозой?

Date: 2013-09-30 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] dagdbog.livejournal.com
> В чём сильные и слабые стороны такой схемы?

С вероятностью в 146% президент тоже окажется за решеткой.

Date: 2013-09-30 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] magryba.livejournal.com
Имелся в виду сферический президент в вакууме.

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2013-10-01 05:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Президент, который сделал друзей детства в топ форбс будет бороться с коррупцией???

Date: 2013-09-30 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Это идеальная схема для победы над коррупционерами никак не связанными с этой 1000 человек. Те же, кто будет этой тысячей крышеваться очень быстро поднимутся на самый верх. По сути мы просто создаем новый коррупционный клан. Причем деньги здесь могут быть не главным мотивом, если есть власть и безнаказанность.

(no subject)

From: [identity profile] spitefulone.livejournal.com - Date: 2013-09-30 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2013-09-30 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2013-10-01 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] fox-12.livejournal.com
Слабая сторона - отсутствие такого президента.
Насчет "перекупить" и прочего - на самом деле есть примеры таких людей, которых большими взятками вряд ли перекупишь. Только среди "лучших выпускников юридических академий" страны вряд ли таких найдешь... "Лучшими выпускниками" тоже не просто так становятся...
А примеры когда подобные структуры помогали если и не полностью победить коррупцию, но значительно уменьшить ее размах тоже есть - тот же Гонконг например.
Но тут нужна именно политическая воля одного человека на верхушке.

Date: 2013-09-30 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Если пересажать коррупционеров, то кто самому президенту в клювике будет приносить?

Date: 2013-09-30 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
интересно, "Выбраковку" Дивова уже упомянули в комментариях?

Date: 2013-09-30 09:50 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] seraph6.livejournal.com - Date: 2013-09-30 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kev-lj.livejournal.com - Date: 2013-09-30 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Слабых сторон хоть отбавляй.
* Допустим вышла эта тысяча в народ, и через день половина меров-губернаторов и прочих глав-МВД-МЧС-СЭС сидят или расстреляны. Где взять им замену? Да ещё такую, чтобы не брали взятки? А ведь ещё через день сядет и вторая половина, и чиновничий аппарат будет обезглавлен - анархия. Трудно принимать решение о массовых репрессиях не имея замены аппарата управления государством.

* эти опричники положат некоторое количество невинного народа, к бабке не ходи. Тоже малоприятный минус. Может не сразу, но со временем просто отомстят своим обидчикам (даже мнимым) просто изза
"синдрома вахтёра".

* они очень скоро начнут "брать на лапу". И много. В том числе за массовые аресты невиновных, а не только за не-аресты виновных.

* тысячу будет недостаточно для всей России. Да и поубивают их. Никакая охрана не спасёт, если только не запереть их в бронированном подземном сейфе без права на солнечный свет, да и то... Вопрос цены, а оружие не так уж дорого. В любом случае системный подход к опричнине обойдётся в копееечку, со всей этой охраной, личными самолётами, личными дознавателями, бронемобилями и прочими котеджными посёлками.

* судить без строгих законов -- это тоже беззаконие. Люди будут бояться не только брать взятки, но и переходить дорогу на зелёный свет, и своих же соседей будут подозревать в анонимках.

и т.д. и т.п.

Date: 2013-09-30 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] zoltan0.livejournal.com
+1 про первый пункт. Даже если чиновников сразу не пересажают, работа их полностью прекратится. Раньше у них был какой-то стимул принимать решения, им давали взятки. При их осутствии нет никакого стимула брать на себя какую-либо ответственность. Любые разрешения и согласования получить станет невозможно.

(no subject)

From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com - Date: 2013-09-30 09:42 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Сдаётся мне, Вы только что изобрели Кровавую Гэбню

Date: 2013-09-30 02:19 pm (UTC)

Date: 2013-09-30 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
Коррупцию очень тяжело поймать и тем более доказать. Во-первых, часто взятка выгодна _обоим_ сторонам, а раз так то непонятно как ловить. Потерпевшего нет и меченные купюры "под камеру" никто не несёт. Во-вторых (с тем же Сердюковым) часто бывает, что подозрения на коррупцию есть а доказательств нет. Ну вот продали какие-то там земли военные по жутко низкой цене. Понятно, что не задаром, но... только "понятно". Факта перехода денег не было, кто кому и сколько платил - не известно. Есть факт заниженной цены (который тоже запаришься доказывать, частенько) и всё. В результате - превышение служебных полномочий (или как их там) или "нецелефое использование средств", что совсем не то же самое, что взятка. А журналистам пофиг - всё это называется словом "украл" и читатели сидят в непонятках. Как это? "Сто миллиардов украл" и не сидит.

Date: 2013-09-30 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] spitefulone.livejournal.com
Ага, а если поступать как топикстартер написал начнется доносительство со всех сторон, посадки-расстрелы "ни за что", зачистки зачищающих, в общем меньше 100 лет назад уже было.

(no subject)

From: [identity profile] saluton3.livejournal.com - Date: 2013-09-30 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-30 09:43 am (UTC)
ext_701514: (ужас)
From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com
Слабая сторона:
это огромная власть этих 1 тыс. человек.
Им можно подставить любого неугодно. Например, в каком нибудь министерстве идёт борьба за кресло. Одна из противоборствующих сторон пишет анонимку в "комитет 1000" и от конкурента след простыл. Но коррупция как была так и осталась.

Date: 2013-09-30 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Слабая сторона в том, что коррупционеров назначил тот же самый президент.
Из своих лучших друзей, родных, близких их друзей, близких и родных.

Date: 2013-09-30 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] fencer-dv.livejournal.com
Рекомендую: Луи де Бернье, Война и причиндалы дона Эммануэля.

Date: 2013-09-30 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Расски конченная нация. Захочет папа ученика или пациента взятку дать, а учительница, врач скажет - боюсь брать из-за вон того из тысячи. Таки папа его убьёт.

Date: 2013-09-30 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com
Думаю, такие люди должны работать не за деньги а за идею. Смотреть старый фильм "Судья Дредд" со Сталлоне
Page 1 of 2 << [1] [2] >>