[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Тащемто, сабж.
Столько лет работать над волшебным Престо, который адобовцы лицензировали, чай, не спроста.
И вдруг перейти на вебкит, встав вровень с высерами типа Яндекс/Рамблер/Мейл браузера?
Зачем?

12524_135859215757

Date: 2013-10-03 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] toomany.livejournal.com
http://habrahabr.ru/hub/opera/

Date: 2013-10-03 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] dsomniator.livejournal.com
Уточню: Зачем Опере Вебкит (http://habrahabr.ru/company/opera/blog/195124/)

Date: 2013-10-03 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
идеи кончились.
ну и возможности интеграции большой оперы с мобильной никого не устраивали.

Date: 2013-10-03 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Разработка браузерного движка — занятие трудное и дорогое. При этом на выходе должны получаться движки, поддерживающие одни и те же стандарты, а значит мало отличимые друг от друга. Я полагаю, что разработчики Оперы решили сосредоточиться на фичах браузера, обращённых к пользователю за счёт высвободившихся сил.

Date: 2013-10-03 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
встав вровень с высерами типа Яндекс/Рамблер/Мейл браузера

Изначально предполагалось, что пользователь ничего не заметит, все изменения будут только под капотом. Ну а в итоге действительно получился немощный клон.

Date: 2013-10-03 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
говно же эта опера.

Утечки памяти просто жесть, тот же хром позволяет легко просмореть какая вкладка жрет ресурсы и закрыть ее.

Date: 2013-10-03 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
ну так не меняй, кто тя заставляет?

Я долго ее юзал, но хром мне удобнее.

Date: 2013-10-03 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] morituruz.livejournal.com
Извините, но вы ничего не поняли в Опере. Хром по определению не может быть так удобен, т.к. в Опере юзабилити копилось и совершенствовалось столько, сколько Хром не жил.
(deleted comment)

Date: 2013-10-03 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
опера одна из первых имела вменяемый интерфейс, и много вкладок в одном окне, это был прогресс, по сравнению с ие, сейчас этого уже маловато.

На андроиде пришлось поставить тоже хром, он на андроиде не так удобен зато поддерживает яваскрипт и практически полноценен, опера мини почему-то перед загрузкой страницы долго думает.

Date: 2013-10-04 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
ну задумываться минут на 3-5 перед загрузкой страницы это по моему перебор, а так удобна да.

Date: 2013-10-03 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Это вы читать не умеете.

"но хром МНЕ удобнее" - я не говорю за всех в отличии от вас.

В опере нет банального автозаполнения, в опере течет память (открываем несколько вкладок, оставляем на пару дней, смотрим сколько отожрало памяти), лечится только перезапуском, в опере коряво работает флеш, нет простой возможности его заблочить, в опере есть затыки с яваскриптами. и т.д.

Такие как вы меня умиляют, например есть задача свалить дерево, это можно сделать кучей инструментов, с разной эффективностью, вы тоже будете рассказывать о юзабилити топора, которое копилось много веков, или возьмете бензопилу?

Браузер - для меня инструмент, юзаю тот что больше подходит, только и всего.

Date: 2013-10-04 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] morituruz.livejournal.com
В очередной раз убеждаюсь, что громче всех возмущается тот, кто ничего толком не понял, или можно сформулировать так: тот кто видел Оперу тогда, когда Хрома вообще не было, что не мешает ему сравнивать её с сегодняшним Хромом :)
А уж подтягивание каких-то утечек в разговор об удобстве, это всё равно что в холивар ведроид против иос притягивать разрешение матрицы фотоаппарата на конкретном телефоне, что, разумеется, к делу не относится.

Есть очень простая вещь: интерфейс (внешний вид) Оперы можно настроить штатными средствами (подвигать, добавить кнопки, подвигать чекбокс), что он будет функционально соответствовать интерфейсу Хрома (выглядеть один-в-один оно так же не будет, разумеется, но для этого можно запилить тему оформления), а вот наоборот — нельзя, т.к. кондовый интерфейс Хрома не особо-то и настраивается, а интерфейс это основа юзабилити.

Date: 2013-10-04 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Видел я оперу и до хрома и после. Я еще и FF пробовал, он был забракован за костыли с флешем.

Про утечки - вот мне удобно открыть 10-20 вкладок, поработать, а потом вернуться за этот же комп через 1-2-3 дня, и продолжить работу, но с оперой это сложно, из-за утечек памяти она сжирает оперативу, и комп тормозит так что даже залогиниться уходит куча времени, с хромом в этом плане проблем нет.

Удобство у каждого свое, почему вам сложно это понять? Почему вы против того что каждый выбирает себе удобный для него инструмент, и упорно продолжаете навязывать всем оперу?

Мне не нужно ничего двигать в интерфейсе, меня устраивал стандартный интерфейс оперы, и устраивает стандартный интерфейс хрома.

Мне не красивости нужны, мне нужно чтоб все сайты нормально работали, браузер не жрал память, нормально отрабатывал яваскрипты, и т.п.

Date: 2013-10-04 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Простите, вы перепутали слова «юзабилити» и «глючность».
Опера была мертва с момента включения торрент-клиента в себя, как она стала выжирать всю доступную память и гибнуть от рук OOM Killer`а.
Поймите, что опера это 1% пользователей интернета, за счет тех кто пользуется ей в РФ, а в РФ ей пользовались только потому, что раньше её нужно было воровать, а воровать это же круче чем пользоваться бесплатным.

Им бы стоило просто закопаться, но они решили теперь на чужом горбе покататься.

Date: 2013-10-04 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Да, жители РФ считают, что воровать круче, потому юзали оперу, которую больше никто не юзает.
В чем вопрос?
Сам я это поделие один раз поставил, когда уже она была бесплатной, она сожрала всю память, получила от OOM Killer`а по голове и умерла. Больше не юзал.

А если вам не нравится, что я пишу в эхе, так отпишитесь от неё, в чем вопрос?

Date: 2013-10-03 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
луддит, ты тормозишь прогресс, под и с айфоном старым ходишь и обновления на него не ставишь.

Date: 2013-10-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
ужас, только LENOVO, только хардкор, пока контора не закроется буду их покупать. У одной знакомой тетки есть какая-то иксперия, после обновления вайфай работает через раз.

Date: 2013-10-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] igorantarov.livejournal.com
Леново и Иксперия - сила! Не надо тут поклёпа ;)
ps: юзаю хром на обоих ;)

Date: 2013-10-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] staleo.livejournal.com
Спасибо, посмеялся, гг.

Date: 2013-10-04 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Открываем штук 10-20 вкладок с флешем смотрим сколько занято оперативы оперой, оставляем на 1-2 суток, опять смотрим оперативу, сравниваем. Версия оперы полугодичной давности память жрала, хром - нет.

флеш в опере работает как-то странно и проца жрет больше чем в хроме, интернет банкинг тоже, у какого-то банка пашет у какого-то нет.

Единственно при работе по rdp, на медленном канале, опера отрисовывается быстрее хрома или фаерфокса. Вообще фактически я юзаю и оперу и хром и фаерфокс, только в разной степени, и если какой-то браузер становится лучше перехожу в больше степени на него.

Date: 2013-10-03 04:54 pm (UTC)
iws: (Ведмед)
From: [personal profile] iws
Лучи поноса от веб-разработчиков доходить начали, вот и всё.

Date: 2013-10-04 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Нормальные веб-разработчики пренебрегали жОперой. Кому интересен этот маргинальный продукт?

Date: 2013-10-04 02:15 pm (UTC)
iws: (Ведмед)
From: [personal profile] iws
На некоторых маргинальных рынках (не будем показывать пальцем) у нее была хоть и маленькая, но не маргинальная доля.

Date: 2013-10-04 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Знаете, 1.7% вполне можно пренебречь. А именно таков процент пользователей Оперы. У Safari и то 3.9%

Date: 2013-10-04 02:24 pm (UTC)
iws: (Ведмед)
From: [personal profile] iws
Ох, придется таки пальцем — вот, например.

Date: 2013-10-04 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Ох, придется пальцем ткнуть, не в статистику непонятно какую непонятно на каком сайта, а в http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp
Им доверять можно, а статистике за 2012 год на каком-то левом сайте нет.
Разницу видите?

Date: 2013-10-04 02:31 pm (UTC)
iws: (Ведмед)
From: [personal profile] iws
Вы разрабатываете сферические сайты в вакууме, у которых аудитория равномерно распределена по странам, языкам и социальным группам?

Date: 2013-10-04 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] thecomicz.livejournal.com
Никогда не смотрел верстку в опере ибо это был полный высер. Всегда рисовала, что хотела. С новым движком тем более отпала необходимость в ней смотреть

Date: 2013-10-06 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zhegloff.livejournal.com
Теплый ламповый престо - говно. И всегда им был. Так что к лучшему все.

Date: 2015-04-09 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr-fox.livejournal.com
Тоже сожалею о том, что опера перешла на хромиум...