[identity profile] imihajlov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Если человек упадет с большой высоты в воду, он разобьется. А можно ли таким способом разбить стеклянную бутылку? Если да, то с какой высоты нужно кидать?

Date: 2013-10-08 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
Площадь контакта маленькая. Человек "разбивается" именно из-за большой площади контакта. Теоретически, если правильно прыгнуть и запастить дыханием, можно нырнуть почти с любой высоты. Хотя, не уверен, что кто-то (даже профессиональный спортсмен) рискнёт прыгать с самолёта.

Date: 2013-10-08 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] paha-han.livejournal.com
ЕМНИП, если тело не пытается специально разогнаться, то может достигнуть скорости немного меньше 300 км/ч, думаете возможно войти в вводу и уцелеть на такой скорости?

Date: 2013-10-08 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
думаю, возможно, если руки/ноги (смотря чем прыгун будет входить в воду) не сломаются, если дно будет достаточно глубокое и если хватит дыхания потом выплыть.

Date: 2013-10-08 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
к сожалению нельзя

Date: 2013-10-08 01:29 pm (UTC)

Date: 2013-10-08 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] paha-han.livejournal.com
дык в том то и вопрос, сломаются руки-ноги или нет, воздухом пренебрежём, предположим, что это был парашютист с высоты 5000+ и воздух у него с собой.

Date: 2013-10-08 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
да уже с 40+м нет ни одного больного на всю Опуголову что бы прыгнул и выжил, а для достижения хотя бы средней терминальной скорости парашютистов в ~200км/ч надо падать намного больше этих 40м.

Date: 2013-10-08 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] azarkevich.livejournal.com
Так уж ни одного.

Прыжок в воду с высоты 52 метра
http://tomsk.fm/watch/98093

Date: 2013-10-09 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
таких всеравно ооочень мало, мудакигерои a la Evel Knievel естессно всегда будут, обычно в лучшем случае ломают ноги/таз.

Date: 2013-10-08 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
не соглашусь, чем больше площадь контакта, тем равномернее распределяется давление и меньше травм. При падении наоборот учат приземляться на спину
>>правильно прыгнуть - это как например?)

Date: 2013-10-08 04:49 pm (UTC)
ext_459665: (simp)
From: [identity profile] akuaku.livejournal.com
Не соглашайтесь.
Просто прыгните в бассейн - даже не с вышки, с бортика - "рыбкой" и плашмя, и сравните ощущения.

Date: 2013-10-08 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
все дело в высоте и поверхности, на которую совершается падение. Просто прыгните из поезда на спину с перекатом, а потом "рыбкой". А в посте было Если человек упадет с большой высоты в воду. При большой высоте падения скорость вхождения в воду "рыбкой" приведет к переломам и гибели, а плашмя до определенной высоты - есть шанс выжить

Date: 2013-10-08 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lanss.livejournal.com
плашмя вы позвоночник сломаете. метров с 6-7 начиная.

Date: 2013-10-08 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
об воду?) С поезда прыгал - а там около пяти было, с дерева. Этому учат - группировка, на спину - вот это все

Date: 2013-10-08 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lanss.livejournal.com
перевидал я таких прыгунов, когда на скорой работал.

Date: 2013-10-08 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
сколько из них было с проф. подготовкой?

Date: 2013-10-08 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lanss.livejournal.com
ок, вы профи, вы могучий, прыгайте хоть с Эйфелевой башни. мне наплевать.

Date: 2013-10-08 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
не утрируйте, но приводить в пример алкашей и суицид нервных типков - не комильфо. Вот была бы у вас выборка по медроте 106-ой гв. вдд - тогда да

Date: 2013-10-08 06:31 pm (UTC)
ext_459665: (simp)
From: [identity profile] akuaku.livejournal.com
Ну если вы по воде сможете перекатиться, сгруппировавшись, тогда и разговору нет. Прыгайте на здоровье.

Date: 2013-10-08 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
будет необходимость - прыгну. И прыгал, высота не указана, от нее все и зависит

Date: 2013-10-08 07:02 pm (UTC)
ext_459665: (simp)
From: [identity profile] akuaku.livejournal.com
Назовите, пожалуйста, высоту, прыжок с которой в воду лучше, оптимальнее, выполнить плашмя, чем "рыбкой" (глубиной водоёма пренебрегаем, поскольку речь идёт о "распределении давления").

Date: 2013-10-08 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
беспарашютные прыжки в воду отрабатывают в СпН ВМФ, лично я такие не выполнял
вот вам ссылка на физику таких прыжков:
http://www.popmech.ru/article/1444-na-krayu-zhizni/

Date: 2013-10-08 08:39 pm (UTC)
ext_459665: (simp)
From: [identity profile] akuaku.livejournal.com
Цитирую из вашей ссылки:
"В то время как части тела спортсмена, уже вошедшие в воду, испытывают мощное отрицательное ускорение, остальная его часть все еще разгоняется. В этот момент прыгун как будто превращается в стальной прут, все его мышцы испытывают максимальное напряжение, чтобы сохранить прямое положение тела.
.....
Однако главная задача спортсмена – в завершающей фазе полета прийти в строго вертикальное положение."
Так что никто там не распластывается лягухой, чтобы "распределить давление" - о чём я вам и толковал.

Date: 2013-10-08 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
там чуть выше
Кратковременные перегрузки достигают 100g... Приводнение на живот или на спину с 26 м равносильно падению с 13 м на асфальт. В этом случае тело практически не погружается в воду, а почти мгновенно снижает скорость до ноля. Шанс выжить в такой ситуации предельно мал...При прыжке в воду с высоты 30 метров вода становится твердой, как асфальт, и малейшая ошибка может заставить спортсмена расстаться не только с местом в турнирной таблице, но и с собственной жизнью
А теперь попробуйте также на асфальт. Речь о высоте прыжка - до 25-30 метров - да, рыбкой, выше - только на спину, есть шанс выжить, правда небольшой

Date: 2013-10-09 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] napalm-d.livejournal.com
Влияет поверхностное натяжение воды. У спокойной воды оно максимально.
Когда прыгают с большой высоты, специально взбаламучивают воду. Тогда - не как в асфальт.

Date: 2013-10-08 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
к слову пришлось

Date: 2013-10-09 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
чем больше площадь контакта, тем равномернее распределяется давление и меньше травм
Вы путаете твёрдую поверхность с жидкой. В данном случае важно не давление, а гидродинамическое сопротивление (http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/79138/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5), которое прямо зависит от площади «контакта».

Date: 2013-10-09 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
http://dic.academic.ru/pictures/bse/gif/0111272934.gif
не только от площади, но и от скорости и от плотности

Date: 2013-10-09 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Совершенно верно. Но вы писали лишь про площадь контакта.

И плотность воды, кстати, не зависит от того, плашмя вы в неё падаете или солдатиком.

Date: 2013-10-09 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
от этого зависит безразмерный коэффициент

Date: 2013-10-08 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
надо замерить терминальную скорость какого то типа бутылок, в какой позиции она летит, а потом побросать их и измерить на какой скрорости они будут бится от воду

Date: 2013-10-08 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
эт сложная задача ..
наверное тут две части.
1. определить критический импульс для данной бутылки при бесконечно твердом основании
2. определить динамические различия вязкого тела от твердого ..