Продолжая тему нечисти - оборотневое

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Раз уж тут про вампиров спрашивают, то вот вопрос про оборотней, вернее - их размножение. С природными оборотнями (традиционно оборачивающимися в волка, лису (девятихвостую или обычную - у китайцев), тигра (Индия)) все понятно - размножение так или иначе предусмотрено их природой, да и звери тоже млекопитающие и вынашивают детенышей...
А вот как насчет ситуации типа той, что в фильме "Леди-ястреб"? Птица - она ж яйцекладущая. А вот, допустим, женщина забеременела, будучи человеком. Что дальше? Ведь организм ястребихи к вынашиванию не приспособлен совсем. Да и роды могут не один час продолжаться - тут уже головка прорезывается, а тут пора ипостась менять... Или вот, когда она ястреб - вот понравилась она ястребу-самцу, он ее того... она что, отложит яйца и будет высиживать? Или же такое заклятие вообще блокирует способность зачатия во избежание подобных казусов?

Comments

[pusustik.livejournal.com]

Оборотни размножаются укусами.
Как у ниж протекает беременность неизвестно, поскольку, по понятным причинам, гинекологическое обследование оборотня произвести пока не удалось.
Сама идея птицы оборотня порождает массу вопросов. Вообще превращение во что-то меньшее или большее по массе это очень странно. Но если изменение количества вещества самого превращающегося существа еще как-то можно объяснить, то вот по каким законам преобразуется содержимое его ЖКТ? Ведь если все что там содержится у человека засунуть в средних размеров птицу, ее, простите, разорвет....

[pingvinko.livejournal.com]

Да вроде и у нормальных оборотней тоже не айс положение. Ну превратился он в волка, как он человеческого детеныша из себя вытащит? У него же все преобразуется в другое, а ребенок вдруг остался тем же самым, без перемен? Нереально.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Ну, у прирожденных оборотней это должно быть предусмотрено - вероятнее ввсего, на время беременности женщина просто не оборачивается. А вот предусмотрело ли этот момент наложенное заклятие?

[grey-horse.livejournal.com]

Очевидный хак: на время беременности способность оборачиваться приостанавливается.

[kattrend.livejournal.com]

В фильме, помнится, у ребят не было возможности размножиться, пока заклятие не оказалось снято. Предполагаю, что леди-ястреб с реальным ястребом не стала бы - слишком велика разница между животным и человеком в животном обличье. И, вообще, думаю, эти вот социокультурные препятствия сексу всю проблему и решат :)

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

А если женщину, к примеру, изнасилуют? Или там опоят? Или, допустим, речь не об этом конкретном фильме - просто вот ситуация: женщина подверглась действию заклятия, превращающего ее на ночь (или день, не суть важно) в существо, неспособное выносить беременность. Пребывая в человеческом образе влюбилась, любовь оказалась взаимной, "осуществилась", как деликатно выразился Джигарханян... тьфу, Тристан, то есть, сыгранный Джигарханяном... и вот последствия. И что тогда заклятие?

[kattrend.livejournal.com]

Обычно авторы фэнтезюх так глубоко не копают.
А если копают - то уж отмазку-то придумают, скажем, как комментатор выше: действие заклятия приостанавливается.
Скажем, у Ольги Громыки есть повесть и рассказы про женщину-оборотня, там про размножение немножко есть.

По моему материнскому опыту предполагаю, что младенец внутри оборачивается вместе с матерью. Связь матери и ребенка обычно довольно глубока. Не знаю, как там с птицами - наверное, хуже. А то откуда бы взялись Сирин, Алконост и Гамаюн :)

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Да вот Шелена только вспоминает, что от оборотня и волка рождается волколак, а у двух оборотней создание, убивающее мать. То есть, она может родить только от человека.А потом Ройсу уже сразу несколько месяцев :) а про беременность ничего. Кроме того, Шелена как раз прирожденній оборотень, контролирующий себя - то есть, она хочет - превращается, не хочет - не превращается...

[kattrend.livejournal.com]

Вообще, стоит поискать хотя бы один текст, описывающий размножение оборотней. Боюсь, ни у кого концы с концами не сойдутся. А так, в общих чертах набросать разве что - вот так оборотни в мировой культуре и живут. Непрорисованными.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

не вижу проблем - плод трансформируется вместе с мамашей

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

В яйцо? А роды как? Плод же - отдельное существо, хоть и зависит от материнского организма...

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

человеческий зародыш эволюционно и есть яйцо, только оболочка иная. Технических проблем по сравнению с трансформацией материнского организма не вижу.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Но на ребенка же проклятие не распространяется? Значит, он не должен превращаться.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

почему не распространяется? До девятого колена жи

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Минутку. Что было сказано в заклятии? "Ты будешь превращаться" или "ты и твои дети"? Этог существенная разница. Если сказано "ты" - к детям это уже никак не должно относится.

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

дети - с момента рождения, а так - одно целое с мамашей. Юридические тонкости, гы

[roquefort-tln.livejournal.com]

почему? спид при беременности передается а вампиризм - нет?

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

При чем тут СПИД (который, кстати, не всегда передается)? А уж тем более, вампиризм? Вампир и оборотень - это разная нечисть (или нежить)...

[roquefort-tln.livejournal.com]

ну была же популярной байка, что вампиризм - это вирусное заболевание :)

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

?! Ну надо же... про порфирию читала, конечно, так она ни разу не вирус...

[pyka-npu3paka.livejournal.com]

кстати лайфхак - не надо носить 9 месяцев, снесла яйцо - и все)

[russula-wild.livejournal.com]

ну женщины легко могут терять способность к размножению в таких ситуациях. это, знаете ли, приосиходит и без всяких заклинаний и превращений.
и такое серьезное вмешательство в женский организм, как заклятие, может легко иметь побочный эффект, приводящий к бесплодию.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Ну вот разве что в качестве побочного. Потому что, как я понимаю,заклятие одно - независимо от пола, только животные разные.

[karpion.livejournal.com]

Варианты:

1. Женщина-оборотень вообще не может забеременеть.
2. При превращении на ранних стадиях происходит рассасываеие плода, на поздних - выкидыш.
3. При беременности женщина-оборотень не может превращаться.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Мне кажется, либо первое, либо второе. Потому что ребенок - это новая переменная, неучтенная в заклятии, которое не должно на него действовать.

[karpion.livejournal.com]

Заклятье может действовать на неучтённый предмет, в т.ч. и неожиданными способами.

[mask-13.livejournal.com]

Она мечет икру, а потом самец оплодотворяет уже икру.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Она ж не в рыбу превращалась и не в лягушку...

[mask-13.livejournal.com]

Инфа 100%. Ляди-ястребы размножаются икрой.

[tanda-mif-chgk.livejournal.com]

Ну и фантазия у вас...

[cn-mangetsu.livejournal.com]

Во-первых, есть различные виды естественных оборотней. Как тут правильно догадались, у них имеется механизм, отключающий трансформацию как минимум со второго триместра беременности. Точнее, запирающий в основной форме. Более того, у ряда разновидностей вторичная форма вообще стерильна. Кроме того, с животными они не скрещиваются вообще. Вопреки распространённому мнению, оборотней, в форме животного похожих на существующий дикий вид, нет. Всегда есть различия, достаточные для срабатывания системы ключ-замок, не говоря уже о различной генетике. И к различным извращенцам в этом плане у них отношение не лучше, чем у нас — к зоофилам.
Во-вторых, т.н. проклятые. Те самые, которые укусами. У них возможен разве что локап при беременности в одной из форм. Если его нет, то при трансформации как минимум происходит выкидыш. Как максимум — погибает и мать.
В третьих, адепты определённых магических школ. У них нет понятия первичной-вторичной формы, нет ограничений на дельта-массу, а вопрос беременности в форме животного может решаться разными способами. От превращения обратно в небеременную женщину, до, опять же, локапа на время беременности. Возможность трансформации с сохранением плода в принципе может быть только у них.

[michelle-leary.livejournal.com]

Исходя из скандинавской мифологии, не будет трансформироваться, пока не родит или не появятся яйца. Локи, превратившийся в кобылицу, был заперт в этом облике, пока не родил жеребенка.

[felix-felicis24.livejournal.com]

Мне на память приходит такой момент, что беременность у женщин-оборотней протекает в ускоренном темпе, но всегда остается вопрос, кто появится на свет. Правда, зачатие всегда было в человеческом обличье.
А про женщину-птицу теперь тоже любопытно стало))

[krazzzer.livejournal.com]

С оборотнями вообще сплошные проблемы: