[identity profile] aou.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
В "человеческих" видах спорта мужчины и женщины соревнуются отдельно. А в "животных"? Ну скачки там или собачьи бега... Там есть раздельные забеги для кобелей и для сук, для кобыл и для коней? Или всех в одну кучу?

И вообще - в животном мире спорта есть ли заведомо более сильный/быстрый пол?

Date: 2013-10-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leftas.livejournal.com
Во-первых, у русских людей деление идёт не по сексу, а по полу. Во-вторых, говорить о спорте среди животных можно будет когда у них появится хоть одно соревнование. А пока ты занимаешься сферическом конём в вакууме.

Date: 2013-10-17 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com
а на ипподроме Вы шо думали, соревнования наездников и жокеев ?

Date: 2013-10-17 07:18 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
А вы думали шо таки не?

Date: 2013-10-17 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com
более то гой, /мы то знаемъ:
http://useless-faq.livejournal.com/13959025.html?thread=447018609#t447018609

Date: 2013-10-17 08:02 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>но скачки и бега - это не спорт, как таковой, а часть племенной работы, преследующий цель отобрать лучших производителей

Таки речь не за соревнованияим.

Date: 2013-10-17 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ipdipd.livejournal.com
особенно интересно про тараканьи бега

Date: 2013-10-17 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
На скачках раздельных забегов нет. Но постоянные игроки учитывают пол при обдумывании ставок - например?
"Весна была, сидела я на скамейке возле паддока с одним таким типом, первый заезд был, он и спросил у меня, на что я ставлю. Я ему говорю, что весна, значит, трех кобыл можно послать к бесу. Из жеребцов вон у того шесть кило лишнего веса, значит, его тоже вон. Остаются двое, один и шесть. Я и поставлю один-шесть" (Хмелевская, "Бега"). Осенью наоборот, у кобыл преимущество... Причин не знаю.

Date: 2013-10-17 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] huholya.livejournal.com
у лошадей призы унисекс, что в скачках, что в бегах
но есть специальные призы для кобыл и для жеребцов

мало того - есть отдельные призы для лошадей исключительно определенной породы, которые не разыгрываются для остальных, а так же возрастные призы

но скачки и бега - это не спорт, как таковой, а часть племенной работы, преследующий цель отобрать лучших производителей

что касается спортивных/олимпийских дисциплин, то ничего сказать не могу, близко не знакома
но вроде бы во всяких выездках и прыжках и те и другие участвуют, вне зависимости от пола и породы

Date: 2013-10-17 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
В конном спорте нет разделения по половому признаку, и по возрасту тоже, в отличие от скаковых и рысистых испытаний, о чём вы уже сказали.

Date: 2013-10-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
есть, пример - петушиные бои. Как утверждает вики это азартный вид спорта, а англопедия называет их Blood sport

Date: 2013-10-17 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Читал - 2 соловья рядом поют, пока не сдохнет один. Соревнования устраивали. Соловьихи не поют.

Date: 2013-10-18 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
Лично не проверял. Ещё птичье - если лебедиху подстрелить, её гражданский муж делает мортал пике - с высоты врезается в землю. А его подстрелят - она нового ищет.

Date: 2013-10-17 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
Сильный не сильный, но считалось что жеребцы более агрессивны, поэтому боевые рыцарские кони были только жеребцы.

Date: 2013-10-17 07:21 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
В рыцарском коне важна не агрессивность, а выносливость. Агрессивность нужна самому рыцарю, а коню она ни к чему.

Date: 2013-10-19 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
тем не менее, рыцари предпочитали жеребцов из за агрессивности.

Date: 2013-10-19 06:12 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Так, может, все же из-за выносливости?
А, еще вот такое соображение - агрессивность с отсутствием пугливости же соседствует, а пугливый конь в бою - не самая полезная штука.

Date: 2013-10-19 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
Сомнительно. Жеребцы видимо не выносливей кобыл, иначе их бы предпочитали не только средневековые рыцари.

Date: 2013-10-19 07:21 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Нуу... жеребцы как минимум покрупнее (а это с выносливостью напрямую связано).

Date: 2013-10-17 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] homesapiens.livejournal.com
Где-то читал, что во времена Чингизхана в войсках чаще использовали кобыл, ибо при дальних переходах они могут ссать на ходу, а кони нет.

Date: 2013-10-17 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nevozvrachenka.livejournal.com
Ни фига. Кобыла останавливается и ещё как раскорячивается, чтобы пописать.

Date: 2013-10-17 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pofistal70.livejournal.com
Да нет, для других целей.

Как отары овец в Европе в Средние века...

Date: 2013-11-04 07:07 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Для тех целей, которые вы, насколько я понимаю, имеете в виду, кобылы не очень подходят. Размерчик-с великоват, и лягнуть могут так, что уж больше и овцы не потребуются.

Date: 2013-10-19 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] shunara.livejournal.com
мусульмане вроде тоже использовали кобыл, и в каком то бою у крестоносщев случился конфуз - их жеребцы перевозбудились и утратили всю дисциплину

Date: 2013-11-03 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] homesapiens.livejournal.com
Хм, ньюанс... :)

Date: 2013-10-19 06:08 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
В авангарде - кобыл, в арьергарде - жеребцов. Жеребец за кобылой куда хошь пойдет.

Date: 2013-11-03 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] homesapiens.livejournal.com
Ловко.
И только вперёд.
Назад нельзя - вся трава съедена и вытоптана.
Так и завоёвывали по пол-мира.

Date: 2013-11-04 07:10 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Один знакомый татарин говорил так:
"Айда" по-татарски значит - "вперед". А слова "назад" у татар нет. Они просто разворачиваются - и айда." ;)

Date: 2013-11-11 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] homesapiens.livejournal.com
"Алга" же, вроде. Не?

Date: 2013-11-12 03:59 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Да, такой вариант я тоже слышал. Но, поскольку в русских наречиях - у тех, кто рядом с татарами-башкирами живет - в Поволжье, к примеру - встречается слово "айда" как предложение отправиться куда-нибудь - склоняюсь к этому варианту.
Наверное, просто особенности транскрипции.

Date: 2013-10-17 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pofistal70.livejournal.com
Мне сразу вспомнился анекдот про Василия Ивановича и Петьку...

"Хочу чтоб у меня х.. был, как у того коня..." )))

Date: 2013-10-17 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksolum.livejournal.com
"В "человеческих" видах спорта мужчины и женщины соревнуются отдельно."
Вообще-то, далеко не во всех. Вспомните тот же конкур, кстати.
Причем, полно видов спорта, где женщинам никто не запрещает соревноваться с мужчинами, просто таких женщин не находится, например, формула-1.

Date: 2013-10-18 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
"...ставят все не на людей, а на коней" :)

Интересный, кстати, вопрос: мне что-то имхалось, что вообще во всех возможных видах конного спорта сплошной унисекс и для людей тоже? Даже вроде страсти-мордасти типа стипль-чеза... Или таки завалялось что-то, где дамы отдельно от кавалеров?

Date: 2013-10-18 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
http://factopedia.ru/fact/2668

Date: 2013-10-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] aleksolum.livejournal.com
> В чемпионате мира «Формулы-1» за всю её историю выступало всего пять женщин-пилотов.

Знаю, что были женщины-пилоты формулы-1. Но сейчас-то нет, поэтому и написал, что "таких не находится".

Date: 2013-10-17 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksolum.livejournal.com
Точно знаю про бейсбол, что там никто не запрещает играть женщинам вместе с мужиками. Только вот, за всю длиннющую историю бейсбола в Америке, играли всего две женщины, да и то в низших лигах.

Date: 2013-10-18 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Коррида же!

Кстати, читал, что где-то во французких (что ли... но короче каких-то совсем неожиданных, не испанских) глубинках есть вариант корриды с коровами. Каковой считается более опасным, потому как корове от злости крышу не сносит - потому ее так запросто плащом не обманешь - а бодаться коровы тоже умеют неслабо.

Date: 2013-10-18 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] paha-han.livejournal.com
Матадора жалко, это как же нелепо и обидно звучит "убит коровой"

Date: 2013-10-18 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] 1966danila.livejournal.com
А анекдот помните про яйца матадора?Ежели корова победит то проблем нету , а если наоборот ?Чем кормить народ?

Date: 2013-10-18 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Зависит от полового диморфизма у каждого конкретного биологического вида. У человека диморфизм силен - поэтому соревнования разделяются по полу. У собак и лошадей - диморфизм не так сильно выражен, особенно в функциональных показателях, так что и делить по полу для забега их бессмысленно.

Вот если бегали бы гориллы - их надо было бы обязательно делить, у них половые различия гораздо сильнее человеческих.

Date: 2013-10-19 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
А как меняется сила диморфизма?

Date: 2013-10-19 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Извините, не понял вопроса.

Date: 2013-10-19 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-eta.livejournal.com
Как понять сильный ди мо рф изм или слыбый?

Date: 2013-10-19 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Сильные различия между самцами и самками или слабые. Что тут непонятного.

Самцы горилл весят в два раза больше самок, у них огромные гребни на черепе, мощнее скелет, мускулатура, больше зубы. Это сильный половой диморфизм.

Лошадь или собаку вы с 20 метров не всегда определите по полу. Это слабый половой диморфизм.