[identity profile] grue12.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему в России и во многих других странах разрешен аборт женщине без согласия мужчины?

Ведь если например вы делаете финансовый вклад в IT-проект в виде 50% от общей суммы начальных вложений, а остальные 50% берёт на себя сам разработчик, то он же не может безнаказанно односторонне и не возвращая денег отменить проект?

Date: 2013-10-18 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] yalexey.livejournal.com
Проект не является частью тела разработчика. И вы не владеете частями чужого тела.

Date: 2013-10-18 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com
Потому что мужской вклад в это дело мизерный. Если в деньги переводить не только клетки (кстати, яйцеклетка даже по размерам гораздо больше сперматозоида, так что ни о каких 50% речи быть не может), но и трудозатраты, а еще учесть, что "офисом" владеет женщина, то 99,9999% проекта лежит на ней, а значит, это не мужского ума дело.

Date: 2013-10-18 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com
Хотелось бы взглянуть на непорочное зачатие.

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nabludatell.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - Date: 2013-10-19 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] denismajor.livejournal.com
Ага-ага. "Хочу - рожу, не захочу - не рожу. Но если рожу - ты обязан дитё воспитывать или, хотя бы, алименты платить".

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksuunja.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russula-wild.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russula-wild.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russula-wild.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russula-wild.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t-a-l-i-t-a.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russula-wild.livejournal.com - Date: 2013-10-18 07:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com
потому что в контракте между вами и разработчиком написано мееееееленьким шрифтом: женщина делает что хочет со своим телом. :)
посмотрите, посмотрите, точно вам говорю. :)

Date: 2013-10-18 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com
Вот именно, отношения разработчика и заказчика определяются контрактом, и по умолчанию (в случае беременности :)) он таков. А вот интересно, в тех странах, где все, что хочешь, можно прописать в брачном контракте, можно ли прописать в нем, что женщина не имеет право делать аборт без согласия мужа?

(no subject)

From: [identity profile] aou.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com - Date: 2013-10-18 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com - Date: 2013-10-18 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com - Date: 2013-10-18 07:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] morefim.livejournal.com
эмбрион не является "частью тела" женщины. проблема.

Date: 2013-10-18 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] fionnsidhe.livejournal.com
Исключительно женское мнение: вот нихера не 50% вкладывает мужчина в беременность. Он же ж как, "сунул-вынул и пошел", а вот женщина потом должна это выносить (а токсикоз, а нагрузка на организм, перестройка гормональной системы) и родить. И про воспитание тоже не забудьте, пожалуйста. Мужчины, которые принимают активное участие в воспитании ребенка, а не просто самоустраняются со словами "тыжемать", - явление очень редкое и прям таки исключительное.

Так что считаю единоличное решение женщины об аборте/отказе от аборта закономерным и правильным.

Date: 2013-10-18 08:45 am (UTC)

Date: 2013-10-21 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
"Залетела" - считаю больше ответственность женщины.
Мало того - она ещё и могла обманывать, что безопасные дни и т. п.

На мой взгляд, женщина может единолично принимать решение об аборте или отказе от аборта (если принять априори, что аборты разрешены). Но в таком случае на сроке, когда возможен аборт, если женщина хочет оставить ребёнка, отец должен иметь право отказаться от всяческих прав и обязанностей. А лучше наоборот - может юридически признать, что хочет этого ребёнка. Если не признал, решай: хочешь - воспитывай сама, не хочешь - делай аборт. Оставлять ребёнка и обязывать платить алименты (на минуточку - треть зарплаты в течение 18 лет, а иногда и больше) в такой ситуации, на мой взгляд, неправильно.

Иными словами, либо любой один может отказаться от ребёнка (для женщины это означает аборт, для мужчины - отказ от отцовства и алиментов), либо любой один может запретить отказ (и тогда беременность - как минимум алименты для мужчины, и необходимость согласия отца на аборт для женщины). Иначе это неравноправие.

(no subject)

From: [identity profile] fionnsidhe.livejournal.com - Date: 2013-10-22 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2013-10-22 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fionnsidhe.livejournal.com - Date: 2013-10-22 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com - Date: 2013-10-22 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Потому что мужчина, отменивший аборт своей дамы, в любой момент может испариться и никогда не видеть ребёнка. А дама - хрен.

Date: 2013-10-18 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
ЛОЛ :))) Потому что ребенок - не ИТ проект.
Да я Кэп сегодня :)

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2013-10-18 09:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] nats333.livejournal.com
в случае проекта, имеем согласие двух сторон изначально. т.е. сначала договоренность, потом событие (запуск проекта), потом разборки.

в случае аборта, нет изначального согласия сторон на роджение ребенка. т.е. договоренности не было, потом случилось событие (беременность). потом свою проблему решает одна сторона на свое усмотрение (в данном случае - аборт).

Date: 2013-10-18 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
О, кажется, Вы считаете, что сперма имеет какую-то ценность!
А мне как раз нужны деньги! Давайте я Вам продам сколько нибудь? Хотя бы литровую баночку?

Date: 2013-10-18 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] paha-han.livejournal.com
Нет, ценность имеет жизнь своего ребёнка.

(no subject)

From: [identity profile] mask-13.livejournal.com - Date: 2013-10-18 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sliva-ne.livejournal.com - Date: 2013-10-18 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2013-10-18 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sliva-ne.livejournal.com - Date: 2013-10-19 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2013-10-19 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sliva-ne.livejournal.com - Date: 2013-10-21 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mask-13.livejournal.com - Date: 2013-10-18 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paha-han.livejournal.com - Date: 2013-10-18 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mask-13.livejournal.com - Date: 2013-10-18 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samsobipan.livejournal.com - Date: 2013-10-18 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
если без согласия - можно например применить санкции

Date: 2013-10-18 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Елисейкин (from livejournal.com)
В бизнес-партнёрстве дело в том что вы запрещаете партнёру продавать долю никому кроме себя. То есть ограничения на него, это обязательства на Вас.

Готовы "выкупить долю партнёра" и довыносить ребёнка?

Date: 2013-10-18 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Все почти так, кроме... деталей.

Разработчик в течение, скажем, года, накапливает эти самые 50 процентов в виде депозитария, то есть, пассивного капитала. И только в конце года может перевести их в актив, чтобы внести соответствующую сумму в проект. Мало того, велика вероятность, что в нынешнем году он не успеет перевести их, и придется ждать следующего финансового периода.
А если проект будет отменен - то разработчик, хоть и с маленькой, но ненулевой вероятностью, получить огромный "минус" в кредитную историю - и потерять навсегда возможность накапливать капиталы.

Партнер же, напротив, практически в любой момент имеет доступ к почти неограниченному объему денежных средств. Он может их потратить и вложив в другой проект (даже одновременно в несколько), и просто отдать на благотворительность - кинуть в окно пачку, чтобы прохожие подбирали. И мало того, он легко возобновляет прежние объемы своих активов.
Если проект будет отменен, то это не окажет на него никакого влияния, он все также может делать вклады в разные проекты.

Date: 2013-10-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] kozharik.livejournal.com
красота! так все толково разъяснил!

Date: 2013-10-18 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Неправильно инвестиции считаете.
Вес ребенка - от 3 килограммов. Из них вложения партнера весят около пары граммов.
Логично, на мнение миноритария внимания не обращают.

Date: 2013-10-21 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jackdaw75.livejournal.com
Пара граммов?! %)))

Date: 2013-10-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] funky0junkie.livejournal.com
Лол, а почему в России и во многих других странах разрешено рожать женщине без согласия мужчины?

Date: 2013-10-18 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
просто это технически сложнее запретить - не обратно ж его заталкивать, когда полезет

Date: 2013-10-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Потому что вклад тут далеко не 50%. Сравните массу сперматозоида и плода.

Date: 2013-10-20 10:56 am (UTC)
dn54: (Default)
From: [personal profile] dn54
И шо масса? Старый винчестер весит в тысячи раз больше современной флешки, а информации содержит в десятки раз _меньше_

(no subject)

From: [identity profile] potan.livejournal.com - Date: 2013-10-20 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-18 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] orehovaja-sonja.livejournal.com
да ладно вам. просто как правило мужиков этот вопрос не волнует. а количество тех кого волнует столь мало, что это можно на статистическую погрешность списать.
вынашивать, рожать и воспитывать ребенка в ущерб собственному здоровью, психике, доходу и личному времени это не в интернетике демагогии вести.
мужик в любой момент может бесследно свалить и начать новую жизнь, а женщина нет.

Date: 2013-10-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
В России вообще права отца на ребенка здорово ущемлены. Например, при разводе шансы, что ребенка отдадут на воспитание отцу (при условии, что мать может и хочет сама воспитывать ребенка) - чуть больше чем 0. В этом смысле в судах царит матриархат. Правда, и обязанности отцов тоже невелики, при желании можно отделаться копеечными алиментами и кроме этого больше не иметь никакого отношения к ребенку. А как одинокая мать будет работать и заботится о ребенке - это многих отцов и государство уже не интересует.

Date: 2013-10-18 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] besus.livejournal.com
В России даже если мать сильно уступает отцу в желании и возможностях воспитывать ребенка, и даже если ребенок сам хочет к отцу, все равно ребенка отдадут матери. Я не понимаю этой логики, но так есть.

Date: 2013-10-18 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
мда....
вот так у нас все и считают: 50+50. то есть клетка+клетка. а типа вынашивание и тд - это не учитывается в вашей процентовки? риски, осложнения, последствия - где?

Date: 2013-10-18 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
50% Ха!
Разве что по проектной документации. А по матобеспечению все 100% — женщина. Да и мужчина документацию не разрабатывал, она ему, фактически, перешла по наследству.

Date: 2013-10-24 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] marine-jene.livejournal.com
а как доказать, отцовство ребенка до рождения? а то и прав никаких не предъявит)