Омномном

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

http://www.pitportal.ru/school_lunch/scsanpin/5240.html

1. Пищевые продукты с истекшими сроками годности и признаками недоброкачественности.

2. Остатки пищи от предыдущего приема и пища, приготовленная накануне.

3. Плодоовощная продукция с признаками порчи.

4. Мясо, субпродукты всех видов сельскохозяйственных животных, рыба, сельскохозяйственная птица, не прошедшие ветеринарный контроль.

5. Субпродукты, кроме печени, языка, сердца.

6. Непотрошеная птица.

7. Мясо диких животных.

8. Яйца и мясо водоплавающих птиц.

9. Яйца с загрязненной скорлупой, с насечкой, "тек", "бой", а также яйца из хозяйств, неблагополучных по сальмонеллезам.

10. Консервы с нарушением герметичности банок, бомбажные, "хлопуши", банки с ржавчиной, деформированные, без этикеток.

11. Крупа, мука, сухофрукты и другие продукты, загрязненные различными примесями или зараженные амбарными вредителями.

12. Любые пищевые продукты домашнего (не промышленного) изготовления.

13. Кремовые кондитерские изделия (пирожные и торты).

14. Зельцы, изделия из мясной обрези, диафрагмы; рулеты из мякоти голов, кровяные и ливерные колбасы.

15. Творог из непастеризованного молока, фляжный творог, фляжная сметана без термической обработки.

16. Простокваша-"самоквас".

17. Грибы и продукты (кулинарные изделия), из них приготовленные.

18. Квас.

19. Молоко и молочные продукты из хозяйств, неблагополучных по заболеваемости сельскохозяйственных животных, а также не прошедшие первичную обработку и пастеризацию.

20. Сырокопченые мясные гастрономические изделия и колбасы.

21. Блюда, изготовленные из мяса, птицы, рыбы, не прошедших тепловую обработку.

22. Жареные во фритюре пищевые продукты и изделия.

23. Пищевые продукты, не предусмотренные прил. N 9.

24. Уксус, горчица, хрен, перец острый (красный, черный) и другие острые (жгучие) приправы.

25. Острые соусы, кетчупы, майонез, закусочные консервы, маринованные овощи и фрукты.

26. Кофе натуральный; тонизирующие, в том числе энергетические напитки, алкоголь.

27. Кулинарные жиры, свиное или баранье сало, маргарин и другие гидрогенизированные жиры.

28. Ядро абрикосовой косточки, арахис.

29. Газированные напитки.

30. Молочные продукты и мороженое на основе растительных жиров.

31. Жевательная резинка.

32. Кумыс и другие кисломолочные продукты с содержанием этанола (более 0,5%).

33. Карамель, в том числе леденцовая.

34. Закусочные консервы.

35. Заливные блюда (мясные и рыбные), студни, форшмак из сельди.

36. Холодные напитки и морсы (без термической обработки) из плодово-ягодного сырья.

37. Окрошки и холодные супы.

38. Макароны по-флотски (с мясным фаршем), макароны с рубленым яйцом.

39. Яичница-глазунья.

40. Паштеты и блинчики с мясом и с творогом.

41. Первые и вторые блюда из/на основе сухих пищевых концентратов быстрого приготовления.

Я, наверное, многого прошу, но можно ли получить пояснения запрета по пунктам? Интересуют практически все за редким исключением.

Можете пояснять наиболее с вашей точки зрения интересные :)

Comments

[krylo-ff.livejournal.com]

Большая часть вполне разумна, что именно интересует?

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

ну вот например яичница-глазунья чем не угодила?)

[ohshitnotuagain.livejournal.com]

Пункт 38, например, удивил

[half-back.livejournal.com]

отличная среда для бактерий

[grobling.livejournal.com]

Попробую сгруппировать:
- очевидно указанные порченные и непроверенные продукты;
- риск инфекций;
- скоропортящиеся продукты (сюда идут молочные продукты, например. Макароны по-флотски, вероятно тоже);
- сильные аллергены (сюда арахис, странно что цитрусовые не внесли);
- кофе, энергетики, специи (детям не рекомендуются);
- блюда из концентратов видимо из-за обилия консервантов, соли. Сырокопчёные видимо тоже сюда.
- жвачка, леденцы (поставлю просто отдельным пунктом).
- абрикосовые косточки из-за амигдалина.

Фритюр не понимаю.

[limazulu.livejournal.com]

Чтобы не жарили по стопицот раз на одном масле, надо думать.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

жареное и так не очень полезно + канцерогены при жарке образуются, плюс пропитанное маслом оно адски-калорийно, а я уже не удивляюсь видя квадратных детей.

[9997999.livejournal.com]

Запрет большинства продуктов можно объяснить либо опасностью инфекции (например, пп.38 и 40), либо высоким содержанием потенциальных аллергенов и раздражителей детскогонеокрепшего пищеварительного тракта и организма в целом (пп. 22, 28, 29).

Но непонятки есть и у меня, дипломированного повара. Присоединюсь к автору поста вот по этим пунктам:

"14. Зельцы, изделия из мясной обрези, диафрагмы; рулеты из мякоти голов, кровяные и ливерные колбасы." - За исключением кровяной колбасы - она, продукт достаточно специфический. Но вот то, что обрезь нельзя использовать для котлет - не понятно. А так же зельцы и ливерные колбасы - не понятно, что там страшного, кроме истекших сроков и неправильного хранения. Так ведь и любым продуктом, хранившимся неправильно - даже и взрослых кормить не надо )))
"34. Закусочные консервы." - кто бы объяснил этот термин?
33. Карамель, в том числе леденцовая.
35. Заливные блюда (мясные и рыбные), студни, форшмак из сельди.
39. Яичница-глазунья. В каментах говорят - "не на 100% прожаренный желток". А если - на 100% ?

"20. Сырокопченые мясные гастрономические изделия и колбасы." - видимо, слишком большое содержание соли в продуктах, больше нормы.

[grobling.livejournal.com]

14 - подозреваю, речь идёт о закупке для учреждений уже готовых изделий из обрези и дальнейшей её реализации. Закупка же самой обрези для приготовления, например, котлет не возбраняется.
34 - закусочные консервы - это все консервы приготовленные не в собственном соку или бульоне. Т.е. в масле, томате, маринадах и т.д.
33 - сахарный диабет уже упоминали
39 - опять же подозреваю, что в установленных "где-то там" рецептурах яичница-глазунья готовится именно с неполной прожаркой и в таком виде её и запрещают в детских учреждениях.

[ok-66.livejournal.com]

А кофе натуральный? Тоже аллерген?

[spelller.livejournal.com]

35. Заливные блюда - готовый питательный субстрат для разных бахтериев. По сути, в лабораториях в чашках Петри их этим и кормят, что какбэ намекает.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

14 и 34,20 - ботулизм, или еще че нить, плюс хоть и в разной степени эти продукты тяжелы для детских желудков.

33 - хз, могут подавиться видимо.

39 - сальмонела, глазунья это именно когда желток не прожарен, если прожарен то я так понимаю можно.

[knms.livejournal.com]

Глазунью заменяем на болтунью или омлет и проблема решена.

Со специями непонятка, ведь при приготовлении пищи кладутся приправы, тот же черный молотый перец в бульон/суп.

[grobling.livejournal.com]

Это список "продуктов запрещенных для реализации в организациях общественного питания", а вовсе не продуктов запрещенных для продажи на нужды этих самых организаций. Т.е. перцы-уксусы-горчицы нельзы выставлять на продажу в столовых и буфетах, а вот использовать их в блюдах по установленным рецептурам очень даже можно.

UPD: здесь реализация в более широком смысле - не только продажа в буфетах, но и выдача этих продуктов.

[besus.livejournal.com]

Есть мнение, что список формировался "по факту", но при этом из него ничего не изымали по принципу "как бы чего не вышло". Ну, то есть, отравились в каком-нибудь лохматом году, еще при Союзе, дети яичницей-глазуньей - ее добавили в список. Вещи вроде макарон по флотски и прочих форшмаков, т.е. нечто, представляющее собою перемолотую массу, определить состав которой на глаз невозможно, убрали из-за высокой возможности фальсификации "на местах", когда повариха мясо для макарон этих злосчастных тащит домой, а детям в макарошки добавляет измельченные свиные шкуры с обрезками для собак(впрочем, как тут не вспомнить про котлеты?).
С учетом современных технологий выращивания зверья и птицы, когда те за всю жизнь ни разу не покидают стойло, и питаются обеззараженным кормом(т.е. вероятность сальмонеллеза или паразитов крайне близка к 0), можно смело повыкидывать многие пункты, вроде той же глазуньи. Но кто это пересматривать будет?

[doctorchuckie.livejournal.com]

Я учился и работал в общепите в конце 70х-начале 80-х и многое из списка уже тогда было в силе. В частности, макароны по флотски - именно по факту нескольских очень серьёзных массовых отравлений в школах со смертельными случаями. Всё дело в отвратиленьном (по умолчанию тогда) отношению к санитарии и особенностям технологии в предприятиях общепита. Так, фарш для макарон по-флотски, по технологии готовился отдельно в большом противне и затем должен был соединяться с отваренными макаронами. На практике он часто готовился большими, чем необходимо, порциями (на весь день, с утра) и затем стоял часми, ожидая новой кастрюли макарон. А так ка "хранили" его где попало, например просто на столе, то за это время в нёём заводились кто угодно. А после смешивания с макаронами новой термообработки по технологии предусмотрено не было.
В общем тут, как и в технике безопасности, "правила написаны кровью", т.е. после смертельного случая - расследование и запрет.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

Да ладно, сальмонеллез часто встречается. Несколько дней назад в Перми массовое отравление было.

[Михаил Елисейкин (from livejournal.com)]

Спасибо за идею.

Пойду наверну пару пачек Роллтона.

[shoosha8.livejournal.com]

никакой ереси не вижу, кроме арахиса.

[khathi.livejournal.com]

Арахис — сильный аллерген.

[khathi.livejournal.com]

Мне вот всегда интересно — а почему у нас в столовых никогда не готовили «говно на щепочке» ("shit on a shingle", бутерброд с рубленой вяленой говядиной в сливочном соусе)? Вкусно же, просто и недорого.

[to-se.livejournal.com]

Вам можно.

[crazy-monkey121.livejournal.com]

Острое - потому что у многих детей гастрит и т.п., леденцы, видимо, из-за диабета, водоплавающая птица - скорее всего из-за аллергии, не знаю. Делать отдельно столы по диетам, как в санаториях, слишком муторно, а выдавать по желанию - боятся, что у детей не хватит сознательности, а им потом отвечать...

Кофе маленьким вредно, старшеклассникам можно, но опять же лишние заморочки...
Грибы - трудно контролировать, что за грибы, слишком большой риск. Вообще, пытаются максимально обезопасить, исключают продукты, которые требуют тщательного контроля и соблюдения технологии. Знают, что с этим могут быть проблемы... )
Ну и явно "нездоровые" продукты, типа пищевых концентратов.

[kittycarma.livejournal.com]

Ну и мои 5 центов. В данном случАе лучше перебдеть.

Газировка (кроме красителей и подсластителей) вредна тем, что потом по всей школе придется собирать банки-бутылки. А жевательная резинка будет под каждой партой или стулом.

Кремовые изделия, сметана и прочее (включая блинчики с творогом) отлично портятся при комнатной температуре (в буфетах), витрины-холодильники не везде есть. + как и кровяная колбаса, теоретически, могут вызвать ботулизм, сюда же п.п. 20 и 21. Причем, кмк, колеты-пельмени привозят готовыми, потому запрета нет. Остальные же изделия из фарша (макароны по-флотски, паштеты, блинчики с мясом) могут быть опасны.

Маринованные овощи и прочие консервы могут случайно оказаться в п.10, опасносте! Грибы детским ЖКТ плохо перевариваются, к тому же есть опасность п.10 если они консервированные.

Яйца - источник сальмонеллы.

Арахис - сильнейший аллерген, до летального. Ядра абрикосов содержат синильную кислоту, вполне себе яд.

Квас и кумыс = слабый алкоголь. Детям запрещен.

Ну как-то так.

ЗЫ А про остатки пищи... недавно в майонез_нахе дискуссия была - повар делал болоньезе из вчерашних недоеденных котлет. На реализацию.

[khathi.livejournal.com]

Газировка (кроме красителей и подсластителей) вредна тем, что потом по всей школе придется собирать банки-бутылки. А жевательная резинка будет под каждой партой или стулом.
Ну, я вот, например, веду в основном у первого курса — всё те же старшеклассники, в сущности. Но вполне дисциплинированно швыряют банки и бутылки в мусорки, редко кто на столе или на окне забудет. А вот жвачек под стульями иногда бывает и правда изрядно поналеплено.