[identity profile] russula-wild.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Есть такая сказка Вильгельма Гауфа, "Карлик Нос", опубликована в 1826 году. Кто не знает - ведьма украла ребенка, заколдовала его, он стал карликом с большим носом. При этом научился хорошо готовить.
Ну сюжет принципиально не нов - злая ведьма превратила красивого ребенка в урода, такая тема встречается часто. Одна царевна-лягушка всех переплюнет по этой теме. Но у Гауфа есть очень странные детали.
В сказке ведьма превращала детей в белок и морских свинок (это не ошибки перевода, в немецком: Im Haus der Frau leben Meerschweinchen und Eichhörnchen) и эти вот белки и морские свинки убирались, готовили и выполняли всю домашнюю работу.

Какие логические (и не очень) умозаключения могли привести Гауфа к мысли, что морские свинки и белки хорошо подходят для уборки и готовки (не в смысле их есть или ими пыль вытирать)?
Были ли так распространены морские свинки в 1820х годах в Европе (Германии и Франции, в частности)? Почему ведьма выбрала именно этих животных? (белки еще понятны, Европа их естественная среда обитания, но морские свинки?!). что курил Гауф?

Date: 2013-10-23 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
А чувак знал толк в бумагомарании: вона как и через 200 лет цепляет-то!

Date: 2013-10-23 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] monica241.livejournal.com
а впечатление создается что эти мелкие зверушки типа белок или свинок все время чем-то заняты, суетятся, топочут, без дела не сидят, даже во сне какие-то нервные

Date: 2013-10-23 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mudlaws.livejournal.com
способы употребить их в хозяйстве? (с)
точнее на кухне, да?

Date: 2013-10-23 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
На кухне - это как раз именно как и было задумано при выведении.

Date: 2013-10-23 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
их не вывели, а одомашнили :) вопрос, я считаю, весьма принципиальный для любого охотника! :)

Date: 2013-10-23 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
Думаете, инкам не хватало ума для селекционной работы?

Date: 2013-10-23 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
думаю, диких тоже можно этосамое :)

Date: 2013-10-23 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Скажите мне, что вы не про гусей. Ну пожалуйста!

Date: 2013-10-23 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
не, гусей я вообще не очень того... а свинки - они - да, что надо!

Date: 2013-10-24 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] limazulu.livejournal.com
Можно, но не так приятно.

Date: 2013-10-23 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Давайте посмотрим, когда стали говорить и писать немцы про морских свинок:

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Meerschweinchen+&year_start=1800&year_end=2000&corpus=20&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2CMeerschweinchen%3B%2Cc0

Date: 2013-10-24 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Жалко, оно синонимы-словоформы не ищет - там еще "Meerschweine" и "Meerschweinen" есть отдельно.

Но что-то мне странны сомнения ТК: а что удивительного, что морская свинка не была в диковинку в 19-м веке? К тому времени, чай, большинство европейцев были уже невкурсах, что всякие картошки да индюшки - исторически недавнее изобретение...

Date: 2013-10-24 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Жалко, оно синонимы-словоформы не ищет - там еще "Meerschweine" и "Meerschweinen" есть отдельно.

- Ищет отдельно, но там мало получается: https://books.google.com/ngrams/graph?content=Meerschweinchen%2C+Meerschweine%2C+Meerschweinen&year_start=1800&year_end=2000&corpus=20&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2CMeerschweinchen%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2CMeerschweine%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2CMeerschweinen%3B%2Cc0

Date: 2013-10-24 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
там внизу даны ссылки на конкретные источники по годовым интервалам, полазийте

Date: 2013-10-23 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Гауф писал детские сказки (ну, в своем стиле). А белочки со свинками - няшные. К тому же у них передние лапы предусмотрены для того, чтобы что-то удерживать. Посмотрите видео по запросу "хомяк макаронина" и убедитесь. Почему у Гауфа хомяков не было? Потому что они - неняшные. И вообще вредители посевов.

Почему, скажем, не еноты? А их еще не завезли, их знали больше специалисты. Тем более, использовать их как домашних животных и помыслить не думали.

Date: 2013-10-23 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] daxi.livejournal.com
Почему у Гауфа хомяков не было? Потому что они - неняшные.

*с вызовом*
а слоновьего прыгунчика почему тогда у Гауфа не было?!

Date: 2013-10-23 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] glam-sas.livejournal.com
мышки и зайчики - негламурненько))

Date: 2013-10-23 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatus123.livejournal.com
Какие логические (и не очень) умозаключения могли привести Гауфа к мысли, что морские свинки и белки хорошо подходят для уборки и готовки

Да никакие. Любые животные одинаково плохо подходят для уборки и готовки. Поэтому можно было смело выбирать по другим качествам, как уже написали - по няшности.

Date: 2013-10-23 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] evgenicheva.livejournal.com
белочки могут хвостиками пыль вытирать, это вам любая белоснежка скажет.

Date: 2013-10-24 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] slun.livejournal.com
на кухне хорошо бы смотрелись еноты

Date: 2013-10-24 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shcbella.livejournal.com
нет, в прачечной.

Date: 2013-10-25 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] slun.livejournal.com
надеюсь, не в смысле института культуры

Date: 2013-10-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shcbella.livejournal.com
я имела в виду енотовое умение стирать, но ваша идея мне больше нравится. ))

Date: 2013-10-24 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
вероятно он любил именно этих животных