Христианский вопрос.

[aleksolum.livejournal.com]

Согласно догмату о двуединстве Христа, он является совершенно Богом и совершенно человеком.
Так вот, какова была цель жизни Христа-человека? Что он собирался делать, если не было бы казни?

Comments

[Эргил Осин (from livejournal.com)]

Ну, вы где-то потеряли еще 72 апостола, помимо тех 12, что вспомнили.
Ну это так, мелочи.

[10kryl.livejournal.com]

О, спасибо! Посмотрела информацию - вроде их было 70. Но большинство из них уже были учениками тех первых 12, разве нет?

"Кроме двенадцати апостолов Господь Иисус Христос избрал еще семьдесят других. Святой евангелист Лука об этом говорит так: «После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицом Своим» (Лк.10:1). Двенадцать находились при Нем, как свидетели его жизни, а семьдесят подготовляли людей к принятию Христа Спасителя, проповедуя раньше в тех городах какие намеревался посетить Христос Господь. Впоследствии многие из учеников Господних и, конечно, в том числе многие из семидесяти отпали от Христа и перестали служить ему. Святой евангелист Иоанн пишет: «Многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?» (Ин.6:66–67) Когда же наступили дни страданий Христовых, число учеников Христа умалилось еще более, и едва ли кто из числа семидесяти остался при Нем, когда и один из двенадцати отпал от Него. По воскресении Христовом, лик святых двенадцати апостолов был восполнен Матфием, лик же семидесяти наполнился не сразу, а мало по малу – из числа тех, кто был обращаем ко Христу двенадцатью апостолами и проповедью святого апостола Павла..."

[Эргил Осин (from livejournal.com)]

Ну из приведенной вами цитаты выходит, что был первый призыв от семидесяти, а потом был второй. Первый при жизни Иешуа, второй после его смерти. То есть в зависимости от количества отпавших из первого призыва мы вообще получаем под 140+12 апостолов ;)

По поводу 70 или 72 это вопрос, в некоторых местах они называются «апостолы от семидесяти», а в некоторых «от семидесяти двух»

[10kryl.livejournal.com]

Замечательная арифметика) Вот примерно так плюсуется в России доход десяти миллиардеров и миллиона рабочих и средняя зарплата по стране выглядит уже вполне презентабельно. Не пробовали в Росстате сделать карьеру? С таким-то даром))

<<По поводу 70 или 72 это вопрос, в некоторых местах они называются «апостолы от семидесяти», а в некоторых «от семидесяти двух»
- Ну да, списки 70-ти составлялись спустя несколько веков, и у разных авторов они вроде как отличаются.

[Эргил Осин (from livejournal.com)]

Ну почему сразу Росстат? :)
Если 60 отпало и пришло 60 новых, то вполне себе выходит 70 первого призыва + 60 нового = 130 во втором круге :)

А с 70-72 у меня вот в голове формулировка «от 72», по какой-то причине, что иногда говорят «от 70» я знаю, но в голове 72.

[10kryl.livejournal.com]

- Кто свидетель?
- Я свидетель, а что случилось?

Вот так и здесь, я говорила об учениках Христа. Если из первых 70 большинство отошли от учения, их нет смысла называть учениками Христа. Вторые 70 - конечно, духовно ученики Христа, как и нынешние христиане. Но фактически ученики учеников Христа.

Ну эта выкладка конечно ничего не доказывает, и любой христианин на это возразит, что в этом и сила христианства и его истина, что даже 12 учеников (ну или чуть больше с теми верными из первых 70-ти) смогли распространить учение по всему миру. Ну и у меня нет доказательств, что большее количество учеников было необходимо. Я всего лишь отвечая на вопрос, что бы делал Христос, если бы его не казнили в 33 года, предположила, что как и Будда мог бы продолжать проповедовать еще лет 40. И всем бы было от этого хорошо. Но это лишь гипотеза по аналогии. Таким же образом можно предположить, что при другом раскладе он бы как Моисей вывел бы народ из-под власти римлян в иные земли за 40 лет и создал бы Град Божий на земле. Поди знай)