Христианский вопрос.
Nov. 19th, 2013 11:10 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
aleksolum.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqСогласно догмату о двуединстве Христа, он является совершенно Богом и совершенно человеком.
Так вот, какова была цель жизни Христа-человека? Что он собирался делать, если не было бы казни?
Так вот, какова была цель жизни Христа-человека? Что он собирался делать, если не было бы казни?
no subject
Date: 2013-11-21 10:50 am (UTC)Цель жизни таким образом - смерть. Он умер на кресте, таким образом цель тут общечеловеческая)
no subject
Date: 2013-11-21 04:45 pm (UTC)Это все равно что сказать, что я читаю книгу, чтобы перевернуть последнюю страницу. Разве не могу я перевернуть ее сразу, зачем читать?
Кстати, сами себе противоречите - если цель - это смерть, то почему люди, в большинстве своем, стараются пожить подольше?
no subject
Date: 2013-11-21 04:59 pm (UTC)Но цель предопределена, увы. И даже богам не под силу ее избежать;)
no subject
Date: 2013-11-21 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 03:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 11:40 am (UTC)один православный чудик даже заявил что мёртвое море в израиле стоит на месте этих городов.
no subject
Date: 2013-11-22 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 05:32 pm (UTC)ветхозаветный иудейский бог жестокий и мстительный. христианский бог милосердный и прощающий. это один и тот же бог. он претерпеваеи метаморфозу и как бы говорит: я больше так не буду (устраивать потопы, содомы, казни египетские).
но нельзя просто сказать: я больше не буду. поэтому бог принимает наказание за свою жестокость через мучения в облике своего сына, и, главное, в человеческом обличии.
no subject
Date: 2013-11-21 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 01:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 11:51 am (UTC)Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
От этих слов опять произошла между Иудеями распря.
Это из Иоанна. Он уже заранее согласился на смерть. Цель его человеческой жизни и была смерть.
no subject
Date: 2013-11-21 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 07:02 pm (UTC)а потом может, он был так устроен, что не умер бы, если бы не убили добрые люди
no subject
Date: 2013-11-21 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-21 01:42 pm (UTC)Сколько лет проповедовал Христос? Всего 3 года. И сколько у него было учеников при жизни? Всего 12.
Объективно этого недостаточно для раскрытия учения, и смерть его была преждевременной. Неудивительно, что потом в христианстве были такие непонятки, обвинения в ереси, внутриконфессионные распри и кровопролитие и т.д.
Тот же Будда активно проповедовал 45 лет, и у него при жизни были тысячи учеников. В монашескую общину Будды входило 500 архатов, то есть достигших просветления учеников. Помимо этого было великое множество мирских последователей и монахов, еще не получивших духовных плодов. Ну и буддизм после ухода из мира Будды развивался значительно более мягко, нежели христианство.
no subject
Date: 2013-11-22 12:57 am (UTC)Ну это так, мелочи.
no subject
Date: 2013-11-22 08:37 am (UTC)"Кроме двенадцати апостолов Господь Иисус Христос избрал еще семьдесят других. Святой евангелист Лука об этом говорит так: «После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицом Своим» (Лк.10:1). Двенадцать находились при Нем, как свидетели его жизни, а семьдесят подготовляли людей к принятию Христа Спасителя, проповедуя раньше в тех городах какие намеревался посетить Христос Господь. Впоследствии многие из учеников Господних и, конечно, в том числе многие из семидесяти отпали от Христа и перестали служить ему. Святой евангелист Иоанн пишет: «Многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?» (Ин.6:66–67) Когда же наступили дни страданий Христовых, число учеников Христа умалилось еще более, и едва ли кто из числа семидесяти остался при Нем, когда и один из двенадцати отпал от Него. По воскресении Христовом, лик святых двенадцати апостолов был восполнен Матфием, лик же семидесяти наполнился не сразу, а мало по малу – из числа тех, кто был обращаем ко Христу двенадцатью апостолами и проповедью святого апостола Павла..."
no subject
Date: 2013-11-22 08:42 am (UTC)По поводу 70 или 72 это вопрос, в некоторых местах они называются «апостолы от семидесяти», а в некоторых «от семидесяти двух»
no subject
Date: 2013-11-22 09:36 am (UTC)<<По поводу 70 или 72 это вопрос, в некоторых местах они называются «апостолы от семидесяти», а в некоторых «от семидесяти двух»
- Ну да, списки 70-ти составлялись спустя несколько веков, и у разных авторов они вроде как отличаются.
no subject
Date: 2013-11-22 09:39 am (UTC)Если 60 отпало и пришло 60 новых, то вполне себе выходит 70 первого призыва + 60 нового = 130 во втором круге :)
А с 70-72 у меня вот в голове формулировка «от 72», по какой-то причине, что иногда говорят «от 70» я знаю, но в голове 72.
no subject
Date: 2013-11-22 10:27 am (UTC)- Я свидетель, а что случилось?
Вот так и здесь, я говорила об учениках Христа. Если из первых 70 большинство отошли от учения, их нет смысла называть учениками Христа. Вторые 70 - конечно, духовно ученики Христа, как и нынешние христиане. Но фактически ученики учеников Христа.
Ну эта выкладка конечно ничего не доказывает, и любой христианин на это возразит, что в этом и сила христианства и его истина, что даже 12 учеников (ну или чуть больше с теми верными из первых 70-ти) смогли распространить учение по всему миру. Ну и у меня нет доказательств, что большее количество учеников было необходимо. Я всего лишь отвечая на вопрос, что бы делал Христос, если бы его не казнили в 33 года, предположила, что как и Будда мог бы продолжать проповедовать еще лет 40. И всем бы было от этого хорошо. Но это лишь гипотеза по аналогии. Таким же образом можно предположить, что при другом раскладе он бы как Моисей вывел бы народ из-под власти римлян в иные земли за 40 лет и создал бы Град Божий на земле. Поди знай)
no subject
Date: 2013-11-21 02:22 pm (UTC)ну и ослов воровал...
no subject
Date: 2013-11-21 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-11-22 03:23 am (UTC)