[identity profile] gde-kefir.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Недавно в Польше прошли митинги националистов, которые сопровождались "погромом" российского посольства.
А в чем причина столь антироссийских настроений у поляков НА БЫТОВОМ уровне? У нас обыватели если кого и ненавидят в массе, это, например, кавказцев, за то что они заполонили все вокруг, а так же потому что заняли все ниши на рынках и многие другие ниши. За это же ненавидят и выходцев из средней Азии. Американцев тоже некоторые ненавидят, но не настолько что б громить посольство или избивать их на улицах. То-есть, если неудобства от какой-либо нации не коснулись многих обывателей в быту, то ненависть эта слабовыраженная.

А за что ненавидят русских польские обыватели? Русские тоже наводнили польшу, как у нас кавказцы или среднеазиаты? Или русские занимают массу коммерческих ниш у широких слоев польских предпринимателей? Или за что еще? И какие нации еще ненавидят польские обыватели так же как русских?

Date: 2013-11-21 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
А за что любить? За неоднократный раздел страны за прошлые 200 лет?

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2013-11-21 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanss.livejournal.com - Date: 2013-11-21 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnimble.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thaere.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sus-inhumanus.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-23 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-23 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnimble.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-23 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-23 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2013-11-22 09:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] andrew karpoff (from livejournal.com)
Австрийское и германское посольства отделались легким испугом?

Date: 2013-11-21 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] denich.livejournal.com
знаете, будучи в Польше несколько лет назад не заметил никакой нелюбви. Напротив я бы даже сказал. Хотя музей оккупации в Варшаве есть.

Date: 2013-11-21 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
ну, сходите как-нибудь вечерком в какой-нибудь пивняк на Праге и поговорите на русском с обывателями, потом расскажете, как вас там приняли

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2013-11-21 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2013-11-21 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mckey.livejournal.com - Date: 2013-11-21 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mckey.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mckey.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2013-11-22 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-11-22 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denich.livejournal.com - Date: 2013-11-21 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vmel.livejournal.com - Date: 2013-11-22 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-22 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Акафьев - Date: 2013-11-22 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Вздорный народец, да еще и под Смоленском им постоянно не везет :)

Date: 2013-11-21 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vld-sergio-jr.livejournal.com
У поляков (как народа) последние лет шестьсот есть сверхценная идея о том что Польша защищает Европу от натиска орд варваров с востока. При этом поляки (как люди) очень разные, и адекватных гораздо больше чем припадочных националистов.

Date: 2013-11-21 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
с поляками - как и с прибалтами - можно чудесно иметь дело, и на русском общаться, если "Старший Брат mode" не включать
к русским там в целом нормально относятся уже, а вот к "великорусским" - не очень

(no subject)

From: [identity profile] vmel.livejournal.com - Date: 2013-11-22 04:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fox-12.livejournal.com
Есть определенная группа людей в любом государстве, которые за определенную сумму денег готовы ненавидеть кого угодно. А остальные из стадного инстинкта подтягиваются. В общем - политические игры...

Date: 2013-11-21 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taiellor.livejournal.com
мы объехали десятка полтора польских городов, маленьких и больших - ВСЕГДА было отличное отношение, включая нетуристические места
мы побывали в 2/3 стран европы и никто не сравнился по человеческому фактору с Польшей
ни разу не было неприятия на бытовом уровне!
Поляки откровенно говорят, что и ваше и наше правительство - говно и признают, что проблемы есть на политическом уровне, но не на бытовом.
Поляки жуткие националисты. Кроме перевалочных резерваций у них нет кавкавцев и азиатов. Польша обалденно белая страна.
Если к вам как-то не так отнеслись, то может дело в вашем фенотипе.

У поляков снобизм быдло-небыдлло зашкален.
Если к вам плохо отнеслись, то может вы вели себя как гопник?

(no subject)

From: [identity profile] dekodeko.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Националисты есть везде, и они всех соседей ненавидят (нас действительно есть за что не любить, мы два раза уничтожали Польшу как государство, в 18 веке, и потом еще раз в 1939 году на пару с Гитлером). Я был как-то раз в Польше и многократно встречался с поляками в разных уголках мира, и никакой ненависти со стороны обывателей не заметил.

Date: 2013-11-21 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] leftas.livejournal.com
Что такой за второй раз. Вы возвращение нагло отобранных территорий называете разделом государства? Вы вкурсе что государства на тот момент уже не было (правительство бежало), Советский Союз не заходил на польскую территорию, а с Гитлером государство (нашего союзника Чехослованию) делила сама Польша?

У фашистов хорошо получается белое и чёрное местами менять.

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2013-11-21 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mask-13.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Это историческое, Россия делила и склоняла Польшу как хотела, поляки до сих пор это помнят.

Date: 2013-11-21 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] midobr.livejournal.com
Любой русский постоянно живущий в Польше и говорящий по-польски, абсолютно нормально принимается поляками в быту. Так же любой поляк живущий в России и говорящий по-русски ничем не выделяется другими русскими. Вы наверно имеете ввиду ватников, так они везде есть, но в Польше их несоизмеримо меньше чем в России (на мой взгляд). У многих поляков с кем я общался украинские, русские и белорусские фамилии, никаких различий между ними и условными "кшишышскими" я не видел. Да и по галогруппам русские и поляки одни из самых близких этносов. А посольство громили из-за того что ищут где светлее, думали что за это им ничего не будет.

Date: 2013-11-21 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 14-august.livejournal.com
расслабьтесь, нелюбовь поляков к русским просто мелочь, по сравнению с ненавистью между восточными немцами и западными поляками

Date: 2013-11-21 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com
Я очень часто бываю в Польше и не раз говорила с поляками на подобные темы. Так вот, ненавидят не столько русских, как национальность (русских в Польше не так уж и много), сколько государство Россия (причина - исторически-реваншистская + опасение "мол, всего, что угодно, можно ожидать"). И вообще, этот тип ненависти явно основан на страхе (о чем многие поляки совершенно четко говорят, как ни странно) - уж не знаю, польстит это кому-то, или нет.

(no subject)

From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com - Date: 2013-11-21 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekodeko.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dekodeko.livejournal.com - Date: 2013-11-21 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sus-inhumanus.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2013-11-22 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leftas.livejournal.com - Date: 2013-11-21 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -m-z-.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-22 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aou.livejournal.com
Период между второй мировой и развалом советского блока поляки между собой называют "оккупация". С чего им любить оккупантов?

Хотя из личного опыта (много раз бывал в польше) если заговаривать с поляком не на русском, а на английском или даже лучше - пятью свежевыученными фразами на польском - из оккупанта ты сразу превращаешься в просто туриста. А дальше скорее всего можно и на русский перейти - у старшего поколения с ним лучше чем с английским.

Date: 2013-11-21 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
1. Поляки не ненавидят русских. К говорящим по-русски относятся хорошо.
2. Нападение на посольство было совершено группой людей, которые не представляют мнения поляков.
3. Некоторые антирусские настроения имеются, но они имеют ту же природу, что и антирусские настроения в Москве. Т.е. не связанные с Польшей.

Date: 2013-11-21 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Причина в том, что поляки хорошо помнят свою историю. И было в ней несколько периодов времени, которые они и хотели бы забыть, но не выходит. Вот и вымещают свою боль.
Вот как они видят свою истроию:
http://www.youtube.com/watch?v=eXnUzuw-iKU

Сравните ощущения до 1772-ого и после.

(no subject)

From: [identity profile] f-nor.livejournal.com - Date: 2013-11-21 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
Ага, я тоже вчера на Финам FM слушала программу про нелюбовь поляков к русским http://finam.fm/archive-view/9270/

Date: 2013-11-21 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
По латышам знаю - все свои беды на русских списывают. Если бы план Черчилля о высадке в Югославии и упреждении входа русских в Европу сработал - они бы развитые как штаты были (их мнение). А в России чистый расизм - те же поляки могут в Москве пить, грабить, насиловать, а за голубые круглые глаза им всё простят.

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2013-11-21 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2013-11-21 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadiman.livejournal.com - Date: 2013-11-23 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com
слабых всегда не любят

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-11-21 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-11-21 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-21 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-11-21 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-21 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-11-21 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-22 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azgar.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-21 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Мечта о великой Польше не раз разбивалась о Россию, как о грабли.

p.s. Странно как-то добавляются комментарии.
Edited Date: 2013-11-21 04:37 pm (UTC)

Date: 2013-11-21 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
интересно, обо что всё время разбиваются мечты о великой России?

(no subject)

From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com - Date: 2013-11-21 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-21 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fourmilier.livejournal.com - Date: 2013-11-22 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hand-file.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2013-11-22 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hand-file.livejournal.com - Date: 2013-11-22 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-22 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-22 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
(не читая камменты, мож и пробояню)
Кого еще не любят? См. список стран, граничащих с Польшей :) Ну и сами себя они не особо...
А на Россию еще накладывается изрядно исторического баттхерта, вестимо.

Date: 2013-11-23 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kittycarma.livejournal.com
Есть комиксы countryballs, там бедная Польша всегда в дураках :(