http://sverlovshik.livejournal.com/ ([identity profile] sverlovshik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-11-21 10:24 pm

Плюк и высокие технологии

Плюк- это название планеты из к/ф "Кин-дза-дза", на которой происходят все основные события. Несмотря на разруху, диктат эцилоппов, коррупцию и атмосферу всеобщего надувательства, предоставленные сами себе плюкане не стали первобытными дикарями. Они владеют телепатией и мгновенно усваивают чужие языки, в быту используют массу высокотехнологичных устройств. Казалось бы, при таких условиях развитие науки вообще невозможно, однако гравицаппы, пепелацы, мгновенные перемещения на другие планеты, транклюкаторы- это вещи в их мире самые привычные. Каким образом всё это у них появилось? Понятно, что "нуэтожекино", но наверняка же есть логичное объяснение

[identity profile] haos-zapredelny.livejournal.com 2013-11-22 09:04 am (UTC)(link)
Возможно, технологии были изобретены еще до того, как началась разруха?

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2013-11-22 09:18 am (UTC)(link)
Типичный пост-апокалипсис же, только почему-то без радиоактивного заражения местности.

[identity profile] vorogka.livejournal.com 2013-11-22 09:19 am (UTC)(link)
Представте что вы попали в африканскую бедную республику, у всех есть автоматы, фотоаппараты, смартфоны, летают самолеты, ездят машины, а производств тоже не видно, наверно на деревьях растут.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2013-11-22 09:20 am (UTC)(link)
http://posmotre.li/Ржавое_будущее

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2013-11-22 09:27 am (UTC)(link)
при таких условиях развитие науки вообще невозможно
А какие там условия? На Альфе очень даже неплохо для развития науки.

[identity profile] lonesomehappy.livejournal.com 2013-11-22 09:50 am (UTC)(link)
Достались в наследство. Там упоминается, что всю воду на планете перевели в "луц" - топливо для двигателей, ну и планета захирела и обнищала со временем, а теперь они из топлива обратно воду делают, но, судя по ценности воды, плохо получается)

[identity profile] afruvva.livejournal.com 2013-11-22 09:52 am (UTC)(link)
Это же киберпанк! High tich, low life:)
Я думаю, им это всё осталось от прекрасного светлого прошлого.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2013-11-22 09:53 am (UTC)(link)
Развитие науки и использование науки - не одно и то же.
Развитие науки в таких условиях невозможно, но уже существующее используемо вполне. С некоторой деградацией, но поскольку мы сравниваем не с возможной вершиной развития, а с достигнутым у нас, то деградацию не замечаем. Для того, чтобы изобрести телефон - нужен гений, и не один, и множество квалифицированных тружеников. Чтобы им воспользоваться - лишь привычка.
Хотя из фильма неясно, как этот уровень поддерживается, можно сделать несколько предположений.
Это может быть постепенное сползание в варварство, но в силу больших наработанных запасов медленное. А до краха ещё далеко. С другой стороны, возможна "гуманитарная помощь", со стороны нормально развивающихся цивилизаций, ограничивающаяся, впрочем, поддержанием технологий на уровне, не допускающем массовой смертности, но не "прогрессированием" (а также не помощь, а торговля, устаревшее оборудование в обмен на оставшееся ценное имущество). Представляется вероятным, что среди факторов разрушения цивилизации - исчерпание природных ресурсов (спички там, возможно, столь ценны потому, что дерево не растёт, и это бесценный, хоть и бесполезный практически, древний артефакт). После которого начался развал технологии, возникновение диктатуры, как средство распределить скудные ресурсы так, чтобы не было массовой гибели, затем породившей коррупцию и обман, как способы выживания и процветания при диктатуре. "Высокотехнологичные устройства", скорее всего, добываются по древним свалкам, куда были выброшены из-за частичной потери работоспособности или просто выйдя из моды, но оставшиеся функции достаточны.

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2013-11-22 10:14 am (UTC)(link)
Для развития технологий много пацаков не надо. Сейчас у всех смартфоны, компьютеры, но далеко не всеу меют пользоваться паяльником или логарифмической линейкой. Да и не надо это. А большинство вообще не видели эти приборы. В фильме показана прослойка потреблядей, а не создателей технологий. "Правительство на другой планете живет, родной." Вполне возможно, что и создатели технологий отделились от потреблядей, устроив какое-то свое "С-Ку-лково" или "Ку-ремниевую Долину" на отдельной планете. А что касается телепатии... Это приобретенное свойство организма. Нам, человекам, сейчас мизинцы и аппендиксы уже не нужны, но они все еще есть...
Edited 2013-11-22 10:18 (UTC)

[identity profile] to-se.livejournal.com 2013-11-22 10:36 am (UTC)(link)
Также как люди не имеющие технического образования электричеством пользуются - нажал-включилось.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2013-11-22 11:14 am (UTC)(link)
Во-первых, я как-то не вижу, с каких веников умение ловить мысли и учить языки на лету как-то коррелирует с желанием ковыряться в тайнах природы и лепить всякие пепяки с вундервафлями. Что странно - так это что устная речь сохранилась. Хотя, может - мысленная не годится для записи никак.
Во-вторых, никто там вроде не утверждает, что способности врожденные. А не имплантированные, причем возможно в виде железяк.

Но все это - и даже гипотеза о том, что это они пользуются остатками былого великолепия (которое Просрали какие-то местные Дерьмократы) - незначительные и, наверное, умышленно оставленные за кадром детали, лишь мешающие воспринимать ту мысль, что вполне себе можно и деградировать в человеческом смысле, со всем техническим прогрессом в наличии, а заодно и превратить планету в помойку.

Вполне себе стандартная тема в НФ всех времен и народов, с монента когда термин "НФ" вообще появился.

[identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com 2013-11-22 11:36 am (UTC)(link)
Вспомнились воспоминания советского военного корреспондента из Афганистана.
Жуткая нищета, и тут же видеомагнитофон в убогом жилище. А рядом стоит фарфоровый чайник с носиком, который был отломан, но потому присоединён. Просверлены дырочки и пропущена металлическая нить серебистого цвета. А в СССР такие чайники были очень дёшевы, а видеомагнитофон недосягаемо дорог.

Т.е. в Афганистане встречались девайсы изготовленные в другой цивилизации.

[identity profile] thaere.livejournal.com 2013-11-22 01:50 pm (UTC)(link)
Кстати, в кин-дза-дза-дзе там сильно отличается? Или суть не меняется?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-11-22 05:03 pm (UTC)(link)
деградация социума жи. Как у нас после СССР

[identity profile] Александр Акафьев (from livejournal.com) 2013-11-22 08:27 pm (UTC)(link)
Киберпанк же. Хайтек-лоу лайф.
По идее на энергоблоке от транклюкатора можно приличных размеров в нашем понимании дом снабжать, но забыли, не умеют да и не надо никому.

[identity profile] murmau.livejournal.com 2013-11-23 12:25 am (UTC)(link)
Всегда считал, что основной идеей фильма было показать, к чему приводит торжество материальных технологий без развития духовной и эмоциональной сферы. Торжество логики, прибыли и бюрократии, когда всяческие картинки и песенки стишки нафиг никому не нужны. В принципе мы сейчас в этой самой кин дза дзе и живем то, другой вопрос что всё это считаем нормальным, глаз не режет. Ну а Данелия поиграл с гротеском.