[identity profile] half-back.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Не в плане хохлосрача, а исключительно в бесполезных интересах. А чего Россия так противится вступлению Украины в какой-то там таможенный союз с ЕвроСоюзом (извините за тавтологию)? Нам то, россиянам, от этого что?

Date: 2013-11-25 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
сфера интересов
великая империя
такую страну просрали
А! не пустим нато к нашим границам.

(no subject)

From: [identity profile] apashenko.livejournal.com - Date: 2013-11-26 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com - Date: 2013-11-26 11:43 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com
А чего Евросоюз так расстроился, что откладывается вступление Украины в их таможенный союз (извините за тавтологию)? Они без Украины дня не проживут, что ли? Украина страна свободная, хочет, вступает, не хочет - не вступает.

Date: 2013-11-25 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
когда долго уговаривают, а потом в последний момент сами и бросают - бывает обидно.

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2013-11-25 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2013-11-25 02:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tat-oshka.livejournal.com
а он расстроился? я в чешской прессе читала, что вздохнули свободно. ибо на шею вешалась бы очень проблематичная страна

(no subject)

From: [identity profile] ask-robert.livejournal.com - Date: 2013-11-25 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2013-11-25 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Два доминиона поссорились из-за того, кому достанется колония.

Date: 2013-11-25 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Вы хотели сказать "метрополия". Доминион (http://gramota.ru/slovari/dic/?bts=x&zar=x&word=%E4%EE%EC%E8%ED%E8%EE%ED)

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-11-25 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-25 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-11-25 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-25 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] foutu-personne.livejournal.com - Date: 2013-11-27 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-shluha.livejournal.com - Date: 2013-11-28 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Это вопрос веса. Чем большую долю мировой экономики ты представляешь, тем легче тебе отстаивать свои интересы. Уходит Украина в EC, меньше вес России, больше у EC. Европе же нищебродная Украина то же не упёрлась особо, но это плюсом 176 млд ВВП как ни как. И 22 млн экономически активного населения то же на земле не валяются.

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-26 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] w1nd-hs.livejournal.com
если украина войдет в ес, в нее хлынут качественные и недорогие товары из ес. а украинские товары вряд ли хлынут в европу, не выдерживают стандартов, они хлынут в россию и будут составлять значительно большую конкуренцию. а вот российские тоже будут под ударом в украине из-за хороших ес-ных

Date: 2013-11-25 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Только есть одно но. Россия от украинских товаров может огородиться пошлинами и запретами главного санитарного врача. И тогда украинским товарам придется конкурировать с дешевыми и качественными европейскими на внутреннем рынке. К чему это приведет промышленность и с/х Украины?

(no subject)

From: [identity profile] w1nd-hs.livejournal.com - Date: 2013-11-25 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-11-25 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2013-11-25 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denross.livejournal.com - Date: 2013-11-25 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ipdipd.livejournal.com - Date: 2013-11-25 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w1nd-hs.livejournal.com - Date: 2013-11-26 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvolchkova.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2013-11-27 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-27 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2013-11-25 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-26 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2013-11-25 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2013-11-26 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2013-11-26 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_alarih_/
У РФ положительное сальдо в 5 млрд в торговле с Украиной. При её ассоциации придется разрывать свободные торговые отношения для защиты наших производителей от европейских, которые смогут пользоваться Украиной как "тоннелем", в результате пострадает наша торговля с Украиной, ну и косвенно все россияне в той или иной степени.

Date: 2013-11-25 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vasha-masha.livejournal.com
Никто не противится, просто выступают за свои интересы.

Date: 2013-11-25 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] deu-fr.livejournal.com
вам, россиянам, от этого ничего

Date: 2013-11-25 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Во первых это сразу потеря рынка сбыта. Во вторых это ближайшая перспектива краха местной экономики, что вызовет напряженность, массовую эмиграцию, криминализацию региона и прочие прелести. Учитывая, что русское и пророссийское население Украины проживает именно в промышленных районах, именно оно попадет под основной удар дешевых товаров с европ и начнет из этих районов утекать как в Россию, так и в саму Европу на ПМЖ. Кто придет на их место? Вакхабиты? Упа? Перефразируя Троцкого - Украина может быть потеряна для РФ навсегда.

Date: 2013-11-25 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
очнитесь, промышленные районы, уже давно не промышленные.

"именно оно попадет под основной удар дешевых товаров с европ"

подскажите механизм попадания дешевых товаров из европы, че они сюда хлынут вдруг?

(no subject)

From: [identity profile] karachee.livejournal.com - Date: 2013-11-25 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-26 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] svl.livejournal.com
Торг, ВВП хочет получить какую-то форму ассоциации на весь Таможенный Союз, плюс дать пинка Литве и Польше. В следующем году будут председателями ЕС дружественные Греция и Италия, тогда и оформят сделку.

Date: 2013-11-25 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Скажем так, не "Россия", а некоторые группировки.

Включение территории в ЕС может создать множество проблем как для жителей включаемой в ЕС территории, так и для их соседей.
Например, появление новой границы с жёстким таможенным и пограничным контролем.

Date: 2013-11-25 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
насколько я понял соглашение с европой в нынешнем виде никак не сказывается на территориях и прочем, оно даже к безвизовому режиму не имеет отношения. По сути оно для Украины вообще ни о чем, вы мол дружите с нами, а мы потом подумаем че с вами делать.

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qolorado.livejournal.com - Date: 2013-11-27 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2013-11-27 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksergeev.livejournal.com - Date: 2013-11-27 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
ваш пост не читал, но осуждаю

Date: 2013-11-25 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
чушь простите.

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com
Ой какая мякотка тут в каментах :)

Россия не противится вступлению Украины куда бы то ни было - это личный внутренний вопрос самой Украины. Просто в связи с выбором Украины Евросоюза или Таможенного союза (в котором Россия, Белоруссия, Казахстан) Россия сделает некоторые действия. Если Украина пойдет к Евросоюзу - Россия будет вынуждена применить к Украине те же экономические мульки, которые сейчас применяются к Евросоюзу. Они менее выгодные, чем условия экономических отношений вот сейчас. Если же Украина пойдет в Таможенный союз - Россия автоматически применит к ней другие экономические мульки, которые сейчас применяет к Белоруссии и Казахстану. Они - выгоднее, чем условия экономических отношений с Украиной вот сейчас. Все это выглядит так, будто бы Россия как-то давит на Украину - на самом деле России все равно, с кем будет Украина, нас устроит и тот и тот варианты. Не устроит - нерешительность. Поэтому можно вести речь о том, что Россия настаивает на скорейшем принятии решения у этого, блин, камня с надписью. Пусть Украина поскорее решит, куда хочет, и поскорее туда отправится. Все равно куда :)

Date: 2013-11-25 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com
"России все равно, с кем будет Украина, нас устроит и тот и тот варианты"

о, это очень характерно для россиян: рассуждать о том, что "для нас хорошо", как будто рассуждающий является каким-то выгодоприобретателем лично

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-25 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urem-temon.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-25 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] darkkir.livejournal.com
Image

http://putnik1.livejournal.com/2511412.html

Date: 2013-11-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com
Как будто в ГМО есть что-то плохое..

(no subject)

From: [identity profile] darkkir.livejournal.com - Date: 2013-11-27 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2013-11-29 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2013-11-29 02:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-25 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fourmilier.livejournal.com
Нам, россиянам, пофиг, а вот у властей там, похоже, хозяйственные интересы.

Date: 2013-11-25 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com
Ну с таким же успехом можно просить, почему ЕС так противится вступлению Украины в какой-то там таможенный союз с Россией :-) Я не заметил, чтобы они меньше России упирались :-))))

По-моему мне в обоих случаях есть некий рынок, который выгоден и тем и этим и за него идёт эдакая битва. При этом сама Украина хочет по максимуму урвать с обеих сторон и не особо ведётся на чисто политические варианты "как угодно к ЕС, лишь бы от России" (чай страна побольше и посильнее Прибалтики будет) . Да, и максимально затягивая процесс при этом, потому как любая определённость тут же вызовет ответную реакцию второй стороны. Ну или если совсем грубо (утрируя): можно заключить договор о беспошлинной торговле либо с ЕС, либо с Россией, но не с обеими (потому как ЕС с Россией беспошлинно торговать не собирались) :-)

Date: 2013-11-25 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fox-12.livejournal.com
> При этом сама Украина хочет по максимуму урвать с обеих сторон
Саму Украину никто особо не спрашивает. По максимуму урвать и выторговать для себя - это метание правительства которое сейчас у власти. Они и выборы-то выиграли в основном из-за декларирования пророссийской выборной программы, а оказавшись у власти, и спешно выведя деньги в швейцарские и прочие банки, вдруг резко стали евроинтеграторами.

(no subject)

From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com - Date: 2013-11-26 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-matveev.livejournal.com - Date: 2013-11-27 06:10 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-11-26 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
+1

когда хохол родился - еврей заплакал.

Date: 2013-11-26 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] aerumna-vae.livejournal.com
Ровно потому, почему ЕС противица вступлению Украины в Таможенный союз Россией, Беларуссией и Казахстаном

Date: 2013-11-29 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
не противится

Date: 2013-11-26 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com
Вот чего Путин по этому поводу говорит:

"в рамках этой ассоциации предполагается создание зоны свободной торговли между Евросоюзом и Украиной. В рамках этой зоны Украина берет на себя обязательство внедрить на своей территории торговые правила, торговые режимы торговой политики Евросоюза.
Это значит, что почти все товары или многие товары, производимые на Украине, должны подчиняться техническим правилам Евросоюза. Это хорошие технические регламенты, даже очень хорошие. Но для того, чтобы по ним выпускать товары, нужна модернизация экономики и различных отраслей производства. Это требует больших инвестиций. По нашим экспертным оценкам, в районе сотни миллиардов евро. Есть эти источники?

Ведь когда страна присоединяется в полноформатном масштабе к Евросоюзу, она получает кредиты, льготы какие-то и так далее. Но Украина не присоединяется полномасштабно, и никаких кредитов, по-моему, особых и льгот не предусматривается.

К чему это может привести, по нашему мнению, – к вытеснению собственно украинских товаров на другие рынки, прежде всего на рынок Таможенного союза. А если иметь в виду, что у нас (с Украиной) есть зона свободной торговли (в рамках СНГ), и Украина, и Россия являются членами этой зоны, то, безусловно, это приведет к вытеснению на наш рынок."

"Одно из положений (соглашения об ассоциации) гласит, что при конечной сборке на территории Украины товар будет считаться украинского происхождения, даже если он произведен из комплектующих стран ЕС. Это что такое? Это «отвертка» называется, «отверточная сборка». А мы не хотим отверточную сборку иметь на своей территории в массовом масштабе"
__________________________
Проще говоря, Россия опасается, что заключив соглашение об ассоциации (ее частью является соглашение о свободной торговле) Украина будет демпинговать на российском рынке. Тогда у нашей страны останется два варианта: или допустить разорения целых отраслей или отдельных компаний, или перекрыть границу большими таможенными пошлинами - то есть, считай, свернуть торговлю с Украиной. И то, и другое плохо.

Date: 2013-11-29 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com
чем плохо сворачивание торговли с Украиной?

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2013-11-29 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pro100-petrov.livejournal.com - Date: 2013-11-29 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dritte-mal.livejournal.com - Date: 2013-11-29 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-27 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Тут есть такой акцепт.

Для Украины эта ассоциация (это если не оставлять все на бумаге) значит в первую очередь приведение законодательства и вообще внутренних порядков к европейским нормам. Что для крупного бизнеса - и украинского (заполненного достаточно пророссийски настроенными людьми), и российского (имеющего много дел с украинскими рынками) значит много напряга по переводу порядка действий с пост-советских рельс (с коррупцией, завязкой на власть и прочим блекджеком) на европейские. Например, украинский МТС не сможет втихаря поставить тебе какую-то "бесплатную услугу", чтобы через месяц начать брать за нее бабки :)

И не то, чтобы оно для бизнеса было так уж и невыполнимо. В конце-концов, работают же с европейскими партнерами по европейским нормам (да еще по лондонам друг с другом судятся). Просто ломы менять наработанные уже схемы.