[identity profile] benderskiy.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Если бы у людей было не по пять пальцев на руке, а по десять, повлияло бы это как-то на музыку? Или не по две руки, а по четыре?

Или, наоборот, если бы рук было две, но по три пальца?

Что бы от этого изменилось в музыкальном творчестве и почему?

Date: 2013-11-25 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
Rachmaninov had big Hands (http://www.youtube.com/watch?v=ifKKlhYF53w)

Date: 2013-11-25 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Какие-то инструменты были бы сделаны иначе - под другие руки. А сама музыка, наверное, принципиально никак не изменилась бы - ведь то, что может сыграть четырехрукий, могут сыграть двое двуруких, и наоборот. Возможно, изменилось бы число "юнитов" в оркестрах и какие-то статистические соотношения типа среднего числа нот в аккордах для одной партии.

Date: 2013-11-25 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Моцарту не пришлось бы играть носом:)

Сама музыка не изменилась бы, но инструменты были бы, конечно, модифицированы под такие руки.

Date: 2013-11-27 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Моцарт он был такой... точно написал бы партию, которую надо играть 4-мя руками *и* носом :)

Date: 2013-11-27 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] foutu-personne.livejournal.com
а кто бы ее исполнил? только он же прямо поражал игрой с закрытыми глазами или с перевернутой партитурой

Date: 2013-11-28 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Если мы говорим об одной и той же байке - так Моцарт бы и исполнил, с той же целью: подколоть учителя композиции :)
Впрочем, слыхал я версии этой байки и с другими композиторами.

Date: 2013-11-25 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Изменилось бы многое.
Многие инструменты сделаны сообразно человеческой анатомии. На блок-флейте не может быть больше дырочек, чем пальцев у человека, количество струн на гитаре не может быть намного больше, чем кол-во пальцев, и практически все инструменты расчитаны на две руки.
Инструмент очень сильно диктует мелодии, которые на нем играют. Очень многие мелодии именно такие потому, что их удобно играть на этом инструменте. Особенно диктуются инструментом украшающие элементы - арпеджио, форшлаги, трели, тремоло итп. Они при другом кол-ве пальцев и на других инструментах будут другими.
Фортепьянные пьесы обычно состоят из двух мелодических линий - одну играет левая рука, другую правая. Некоторые пьесы состоят из трех мелодических линий, т.е. одна рука играет две линии, но, думаю, 5-6 мелодических линий двумя руками не сыграть, как ни старайся.
То, что партию для четырех рук точно так же может сыграть два человека, это не аргумент. Исторически музыканты всегда стремились сократить кол-во людей в группе, т.к. чем меньше людей, тем больше заработок каждого отдельного человека.

Date: 2013-11-26 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] soul-in-limbo.livejournal.com
> количество струн на гитаре не может быть намного больше, чем кол-во пальцев

клавишные не вписываются в этот расклад. все-таки гитара такая из-за размера пальцев и длины запястья, а не количества пальцев (имхо). те же цибалы от запястья не зависят, и в них уже вон сколько струн.

> музыканты всегда стремились сократить кол-во людей в группе

а как же гигантские симфонические оркестры с хором, например?
Edited Date: 2013-11-26 08:01 am (UTC)

Date: 2013-11-26 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Если играть на гитаре аккордами и бить правой рукой по всем струнам (самый обычный способ играть ритм на гитаре), то лишние струны, которые нельзя ни взять, ни приглушить, мешали бы. Они бы заводились и гудели не в тему.

Симфонические оркестры создавались при дворах европейских монархов. Большинство музыки пишется не для них.

Date: 2013-11-26 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] soul-in-limbo.livejournal.com
если говорить о народой музыке - чем больше инструментов, тем зрелищней и интересней можно выстроить музыку, тем больше народу можно привлечь для того, чтоб платили, следовательно тем больше можно заработать на душу музыканта. уж не говоря о том, что исторически народная музыка реже игралась для заработка, чем для собственного удовольствия. в общем сомнительно, что исторически коллектив старался свернуться покомпактней.

Date: 2013-11-26 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] mask-13.livejournal.com
Конечно, всегда были люди, которые играют музыку для заработка и которые играют бесплатно для себя.
И да, чем больше народу, тем зрелищнее. На бразильских карнавалах народную музыку могут играть несколько тысяч человек (не считая тех, кто подпевает, с ними могут набраться десятки тысяч). Но профессиональным музыкантам,у которых нет другого источника дохода, кроме музыки, выгодно брать нового человека в группу только если он может сыграть что-то, что они без него не могут сыграть своей третьей и четвертой рукой :)

Date: 2013-11-26 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] soul-in-limbo.livejournal.com
это да, лишние люди никому не нужны.

Date: 2013-11-26 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cobru.livejournal.com
>количество струн на гитаре не может быть намного больше, чем кол-во пальцев
Ага.
Image

Date: 2013-11-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Гораздо интереснее, как бы повлияло на музыку, если б у людей было 4 уха.

Date: 2013-11-26 03:44 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Да никак, по большому-то счету. Хоть 4, хоть 12, хоть 16...

Date: 2013-11-27 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] voidozer.livejournal.com
и большое ухо снизу для басов :)

Date: 2013-11-25 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
>>> Если бы у людей было не по пять пальцев на руке, а по десять, повлияло бы это как-то на музыку? <<<

Не знаю.
Просто хочу поблагодарить вас за вопрос. С интересом слежу за обсуждением. Это вот useless!

Date: 2013-11-25 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nedozhdyotes.livejournal.com
мне кажется, человек тогда был бы совсем другим, принципиально. Не факт, что музыка существовала бы вообще.

Date: 2013-11-25 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] saintvlad.livejournal.com
Зато какие возможности для живописи, балета, скульптуры! :)

Date: 2013-11-26 03:46 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
А уж для фотографии и фотожабливания ;)

Date: 2013-11-25 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] saintvlad.livejournal.com
На конструкцию инструментов и технику исполнения повлияло бы, а на нотный ряд, на гармонию - нет, это же чистая математика.

Date: 2013-11-25 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Не могу не вспомнить анекдот:
Один "бизнесмен" говорит другому:
- Вован, ты чё бросил занятия на гитаре?
Тот отвечает:
- Понимаешь, Колян, на гитаре 6 струн, а у меня 5 пальцев.
- Даааа, - говорит Колян, - какие же мутанты на рояле играют!
:-)

Date: 2013-11-25 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] patricus.livejournal.com
У Павича в "Хазарском словаре" вычисляли демона по тому, что в записанной им мелодии выходило, что всего пальцев должно было быть 11, следовательно, он привык зажимать струны хвостом.

Date: 2013-11-26 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] krazzzer.livejournal.com
Музыка в голове, а не в пальцах.
Вот, народу хватает три струны, чтобы сыграть (а кое-где вообще две).
При этом слишком сложная музыка уже не воспринимается, а основную мелодию часто можно и одной рукой.