[identity profile] pa-leo-lit.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Если при человеке (допустим японце) начать говорить на двух иностранных языках (допустим английском и русском), которых он совершенно не знает, сможет ли он определить, что это не один и тот же язык?

Date: 2014-01-10 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Да, может.

Date: 2014-01-10 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com
У этих языков разная фонетика, так что они вполне различимы на слух даже тому, кто на них не говорит)

Date: 2014-01-10 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
мы же японский от китайского отличаем.
а вот китайский от корейского, наверное, только специалисты.
но английский и русских фонетически довольно различны. так что, думаю, отличат.

Date: 2014-01-10 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] petit-dru.livejournal.com
да ладно) корейцы говорят хыр хыр! а китайцы мяу мяу)

(no subject)

From: [identity profile] frank53.livejournal.com - Date: 2014-01-10 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2014-01-10 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Китайский (какой, кстати? их не менее семи очень разных фонетически диалектов) от корейского отличается как небо и земля.

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com
Мне корейский фонетически вообще напоминает смесь китайского с японским)

Date: 2014-01-11 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Ооо, ну эти языки (китайский и японский) гораздо дальше друг от друга - даже семьи разные. Невзирая на немеряное влияние китайского на японский.

Date: 2014-01-10 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com
если при вас будут говорить поляк и китаец, отличите?

(no subject)

From: [identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com - Date: 2014-01-10 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] il-gattopardo.livejournal.com - Date: 2014-01-10 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com - Date: 2014-01-10 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2014-01-11 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] tiuntaier.livejournal.com
можно тут попробовать поиграться:
вот здесь: greatlanguagegame.com
немного другой принцип, но близко к сабжу. немножко поразвлекавшись, понимаешь, что даже китайский мандаринский от китайского кантонского на слух вполне отличимы)

Date: 2014-01-10 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] frank53.livejournal.com
У меня есть приятель - китаец. Вместе учились в универе.
Так он как-то сказал, что русский язык похож на... английский!
И я не удивляюсь, потому что с его точки зрения это так и могло быть.
Английский, похоже, был его первым иностранным языком, потому что некоторые особенности он привнес в свой "русский".
Например, говорил не "палочки", а "полочки". Ну и еще были какие-то особенности, теперь не вспомню, давно общаемся только по переписке.

Date: 2014-01-10 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Ну, русский действительно похож на английский, если смотреть со стороны. Два индоевропейских языка, как-никак. Довольно много общей лексики.

(no subject)

From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com - Date: 2014-01-10 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2014-01-10 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com - Date: 2014-01-10 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com - Date: 2014-01-10 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com - Date: 2014-01-10 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radix50.livejournal.com - Date: 2014-01-11 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com - Date: 2014-01-11 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mtplusj.livejournal.com - Date: 2014-01-10 07:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Интересно! ) А как же интонация? У них же там тоны всякие, он же, наверное, должен слышать интонационный рисунок четче, чем мы? В английском этот рисунок, имхо, богаче. Ну, или чаще меняется. В вагоне метро на фоне равномерного русского гула англоговорящие всегда хорошо слышны - не звуками, а взлетами и падениями интонации.

(no subject)

From: [identity profile] frank53.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2014-01-10 12:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] saluton3.livejournal.com
Хороший английский от хорошего русского он, разумеется, отличит, потому что языки звучат совершенно по-разному. Английский - громче, ритмичнее, с другой артикуляцией и некоторыми другими звуками (th, w). Если же изображать, например, английский с русским прононсом, тогда другое дело.

Date: 2014-01-11 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Да вроде как по исходникам предполагается, что он в обоих языках ни в зуб ногой... Даже не догадывается, какого звучания вообще можно ждать.

Date: 2014-01-10 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Если будут говорить на португальском и русском, то я и сам не различу, пока не стану в слова вслушиваться.

Date: 2014-01-10 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com
Фонетика похожая)

(no subject)

From: [identity profile] purr-cat.livejournal.com - Date: 2014-01-10 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nutuzh.livejournal.com - Date: 2014-01-10 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2014-01-10 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
вы отличаете языки, которые не знаете? итальянский от испанского, например?
Чем японец хуже?

Date: 2014-01-10 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com
Есть языки с похожей фонетикой, а есть с разной. Языки с разной фонетикой на слух различить не особо сложно. При этом совершенно не обязательно знать, что именно это за языки.

(no subject)

From: [identity profile] hope1972.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] felix-felicis24.livejournal.com - Date: 2014-01-10 11:37 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] magda-zitta.livejournal.com
До некоторой степени зависит от талантов конкретного человека. Я, например, различаю только те языки, которые хоть как-то "пробовала на вкус" (я вокалистка), поэтому, например, эстонский от шведского отличу, а вот голландский от датского уже вряд ли. А у кого-то ухо фонетически лучше "настроено", он различает.

Date: 2014-01-10 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
эстонский от шведского - любой отличит

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com - Date: 2014-01-11 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerumna-vae.livejournal.com - Date: 2014-01-11 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] kumir-millionof.livejournal.com
Ну, если при вас заговорить на итальянском и немецком - вы же различите, что это разные языки, даже если ни одним из них не владеете. Чем японец хуже?

Date: 2014-01-11 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aerumna-vae.livejournal.com
ну и как вы это различите интересно?

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2014-01-12 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerumna-vae.livejournal.com - Date: 2014-01-13 03:26 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-10 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wind-wing.livejournal.com
Видимо, многое зависит от фонетической (и вообще родственной) близости или удаленности языков.
Например, я однажды говорила по-русски и по-сербски при человеке с родным, кажется, английским. Он не заметил перехода с языка на язык.

Date: 2014-01-11 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] loytsker.livejournal.com
Знакомый израильтянин отличал даже русский от украинского. Конечно, еще от способностей конкретного человека зависит.

Date: 2014-01-11 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Это он крут... Но все же у израильтянина, даже рядом не "русского" есть мильон шансов послушать, как звучит русская речь :)

(no subject)

From: [identity profile] saluton3.livejournal.com - Date: 2014-01-11 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2014-01-12 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loytsker.livejournal.com - Date: 2014-01-12 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2014-01-12 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-11 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] nepilsonis-eu.livejournal.com
Да.
Вы тоже отличите таджикский от чеченского. Я серьёзно.

Date: 2014-01-11 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-sovkov.livejournal.com
Одно дело - не знать языка, другое - никогда его не слышать, и даже не догадываться о его звучании.

Во втором случае, если два языка более-менее близки друг к другу - лично я вполне могу и не заметить разницы.

Date: 2014-01-11 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aerumna-vae.livejournal.com
нет.
вот вы сможете определить - на одном языке говорит "на пальцах" глухонемой или использует две разные системы одновременно?