[identity profile] jak40.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Как происходит процесс заболевания от легкого охлаждения (промоченные ноги, сквозняк) до ОРЗ?
В Интернете искал не раз, но ничего кроме общих слов об "ослаблении организма", слышаных еще от советских врачей, не нашел. В идеале бы ссылку на убедительную статью специалиста.

UPD: Читаю сообщество нерегулярно, поэтому не знал, что тема уже обсуждалась.
Спасибо за немало дельных мыслей! Всем иммунитета ко всякой гадости и здоровья!

Date: 2014-01-18 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
http://drloginov.ru/view_page.php?page=7
Edited Date: 2014-01-18 05:48 pm (UTC)

Date: 2014-01-19 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
а интересно - при какой температутер эффективность вирусов снижается. наверняка не пологий график.
Вполне возможно что в холоде они сохраняются дольше и активнее.

Date: 2014-01-18 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
слышала такую врачебную версию, что в дыхательных путях при переохлаждении выделяется больше слизи на слизистых (не помню, с какой целью). что является более благоприятной средой для размножения микробов. т.е. переохлаждение само по себе не является причиной, но создает некоторые условия для ее возникновения.

Date: 2014-01-18 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Срались тут уже двадцать раз на эту тему.

Если коротко - хрен его знает.
Знали бы - внесли бы в учебники, а не "ослабление".

А гипотез.. куча.
Самая очевидная: холод забирает энергию у тела. Метаболизм замедляется, иммунка работает хуже.

Date: 2014-01-18 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
мне это вообще бредом кажется, легко можно закалиться и не болеть совсем

Date: 2014-01-18 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Что такое закаливание с точки зрения физиологии?
Я вот не уверен.

Date: 2014-01-18 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
если нет ясности в том почему промоченные ноги якобы ведут к болезни, какая может быть ясность в том что такое закаливание

но эффект есть, а если оно работает, то необязательно знать как

Date: 2014-01-18 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
"если оно работает, то необязательно знать как"

Примерно то же утверждали гелиоцентристы, возводя на костёр Джордано Бруно.

Date: 2014-01-18 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Э, да, о птичках задумался

Date: 2014-01-19 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com)
Бруно сожгли за утверждение про то, что Иешуа был магом, что Мариам не могла родить и за множественность миров.
При чем здесь гелио/геоцентристы?

Date: 2014-01-19 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Меня там не было, да и Вас, уверен, тоже.
Смысл примера был недостаточно понятен?

Date: 2014-01-18 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
тренировка, технически - снижение чувствительности к закаливающему фактору.

Я вот мерз всю жисть, а потом переехал в свой дом в котором в первый год было зимой +8. Прошло 4 или 5 лет, сейчас я в +15 по дому рассекаю в футболке, в ней же зимой могу легко сходить за дровами или углем, ну правда если больше -10 или ветер, надену куртку. Болеть кстати стал гораздо реже, и легче, если раньше простуда была дней 5-7, то теперь редко длится больше 2-3 дней.

Date: 2014-01-18 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Хай файв, бро)

Image

Date: 2014-01-18 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
http://useless-faq.livejournal.com/14104875.html?thread=454724395#t454724395

Date: 2014-01-18 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Да читаю я, читаю)

Date: 2014-01-18 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] grizzlins.livejournal.com
1. От ног к горлу. Стопа весьма рефлекторная зона. В частности, на этом основаны эффекты разного рода рефлекторных массажей. В частности, при охлаждении стопы увеличивается частота сердечных сокращений - это С.П. Боткин ещё открыл - кровь, в т.ч. и через лёгкие начинает бегать быстрее, расширяются бронхи. Увеличивается площадь соприкосновения их с холодным воздухом. Ну, и собственно частота дыхания тоже. Соответственно, больше становится вирусная нагрузка на слизистую. Как верно заметил предыдущий комментатор, можно закалить себя и этот рефлекс не будет так сильно проявляться.

2. От горла к ногам. Тут, к счастью, не всегда и только при особых условиях. Если поймать скарлатину или просто "хорошую" ангину, вызванную гемолитическим стрептококком группы А, организм против этих возбудителей начинает вырабатывать антитела. Антитела эти имеют перекрёст с некоторыми тканями организма. В частности, с сердечной сумкой и суставными хрящами. Собственно, так и развивается ревматизм. Если суставы не повреждены, то ничего не будет. Но при разрушении крове-тканевого барьера (любая травма) антитела успешно проникают в сустав и начинают его поражать. А чаще всего травмируются колени и при ревматизме первыми начинают болеть они. С годами - сердце тоже.

Такие дела.

Date: 2014-01-18 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
совсем недавно был срачь на эту тему, вопрос задавал уважаемый Сверловщик, поищите, там есть мой тред с одним парнем, со ссылками на научные статьи и эксперименты.

Но достаточно убедительного эксперимента на эту тему насколько я знаю пока не проведено. Эксперимент должен быть примерно такой - 3 группы, 1 контрольная, 1 - запускаем в комнату с вирусом гриппа, считаем заразившихся, 2 группа мочит ноги и тоже идет в комнату с гриппом, считаем заразившихся, потом смотрим результат.

на людях такого не делали (мне найти не удалось), я нашел эксперимент на мышах кажется, там было доказано что переохлаждение снижает иммунитет.

На данный момент экспериментально установлена связь между воздействием холода и ослаблением иммунитета (уменьшается количество лимфоцитов и других клеток), что в свою очередь увеличивает вероятность заражение, но это увеличение вероятности индивидуально, поэтому и срутся люди, один босиком зимой ходит и не болеет, а другой мизинец на ноге замочил и к вечеру температура 38.

Date: 2014-01-18 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] benderskiy.livejournal.com
странно как в гитлеровской германии до такого эксперимента не додумались

теперь и некому

Date: 2014-01-18 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
у них были похожие эксперименты, но там другое изучалось.

Date: 2014-01-19 08:40 am (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Ну, немцы не такие затейники, как японцы (Отряд 731 вроде занимался подобным)

Date: 2014-01-18 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Сужаются сосуды, меньше макрофагов попадают в ткани, да и подвижность макрофагов уменьшается. Это приводит к локальному снижению иммунитета и попавшие в организм патогены успевают размножится так, что иммунной системе приходится серьезно реагировать.

Date: 2014-01-19 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Не в тему скажу, но британские ученые высказывали мнение, что заражение происходит через уши. Я им верю. Мойте руки перед растиранием замороженных ушей.

Date: 2014-01-19 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com
Совсем недавно обсуждали. Строго говоря, научно доказанной зависимости между охлаждением и снижением иммунитета не существует. Более того, на бытовом уровне такая связь за пределами бывшего СССР считается антинаучным бредом.

Date: 2014-01-21 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 86114.livejournal.com
Также иносранцы, вроде, посмеиваются от эксСССРовского тезиса, что от пития холодного молока можно застудить горло.

Date: 2014-01-21 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sashaandaigul.livejournal.com
Так и есть. И еще: их девушки, как видно, назло нашим бабушкам, сидят в холод на гранитных скамейках и никие придатки себе не застуживают. Это все из-за их бездуховности.