http://Ксю Синайская/ ([identity profile] Ксю Синайская) wrote in [community profile] useless_faq2014-03-12 07:45 pm

Домашний арест

Вопрос навеян постом Навального.
Известно, что ему запретили пользоваться телефоном, Интернетом и другими средствами связи. Но ведь ему ничего не мешает, к примеру, позвонить в Госдеп, спрятавшись в туалете. Закономерно возникает подвопрос №1: как контролируется соблюдение этих запретов?
В посте посту постопятьдесят тексте поста Навальный обещает, что помощники распечатают ему комменты пользователей на бумажке. Что это, как не взаимодействие с Интернетом, пусть и через оффлайн-посредников? В этой связи подвопрос №2: возможно ли это пресечь, а если нет, то в чём смысл подобных запретов?

[identity profile] a-007-mp.livejournal.com 2014-03-13 10:07 am (UTC)(link)
А в россии разве что-то делается со смыслом?

[identity profile] reaktivny-puz.livejournal.com 2014-03-13 10:08 am (UTC)(link)
А смысла никакого нет.

[identity profile] janelight.livejournal.com 2014-03-13 10:09 am (UTC)(link)
Ну читать-то ему не запретили )) Так что передача распечатанных листиков не возбраняется )

[identity profile] zhegloff.livejournal.com 2014-03-13 10:12 am (UTC)(link)
Смысл запрета в запрете :)
В случае, если запрет будет нарушен и это будет доказано, мера пресечения может быть изменена.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2014-03-13 10:54 am (UTC)(link)
Это далеко не первая коллизия такого рода. В начале 90-х Циммерман обошел запрет на вывод сильных криптографических алгоритмов из США, передав их, вместо электронного носителя, распечатанными на бумаге.
Edited 2014-03-13 10:54 (UTC)

[identity profile] jeny-only-jeny.livejournal.com 2014-03-13 10:56 am (UTC)(link)
вы меня опередили
я прежде всего не понимаю, как контролировать! у него дома сидит полицейский и смотрит, что он не сидит у компа?

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2014-03-13 11:05 am (UTC)(link)
скорее всего полицейский сидит на линии инета и на линии его и его родственников мобильника,

[identity profile] jeny-only-jeny.livejournal.com 2014-03-13 11:06 am (UTC)(link)
так родственникам-то не запрещен интернет
ну собственно так и получается. он спокойно сидит в интернете, но внизу каждого поста подписано, что подготовлен он его женой и сотрудниками

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2014-03-13 11:09 am (UTC)(link)
ну кто знает что там критерий, отловят что кто то лез к его жж с таких то IP и все, скажут что это он был, а оправдаться нереально

[identity profile] qyix7z.livejournal.com 2014-03-13 11:44 am (UTC)(link)
что мешает купить симку в переходе и с нее выходить в инет?
откуда выходили - из его квартиры или из соседнего дома - отследить нереально (пока)

[identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com 2014-03-13 12:29 pm (UTC)(link)
Реально. Симка пеленгуется с погрешностью в 3-5 м.
Дальше берутся данные о симкартах в заданном районе за 3-12-24-48-36 часов и сверяются.
Потом ловится трафик с новой для заданного района симки и проверяется.

[identity profile] qyix7z.livejournal.com 2014-03-13 12:31 pm (UTC)(link)
ок
пусть 3-5 м.
кто-то в соседней квартире вылез в ЖЖ
или на балконе

[identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com 2014-03-13 12:41 pm (UTC)(link)
я ж говорю
Условно, в пятиэтажке на каждом этаже по 4 квартиры. 20 квартир.
В каждой квартире по два человека. 40 человек.
У каждого по сотовому. 40 сотовых.
Получается должно быть сорок сигналов.
Убираем зарегистрированные НЕ на семью Навального, которые появлялись там же за 24-36-48 часов до вынесения постановления.
Остаются условно 2 (я не помню сколько у него детей, да и для примера это не важно).
Они и мониторятся, плюс мониторинг на предмет появления новых сигналов.
Новый - проверяется отдельно, смотрится трафик и все такое.

Так дополнительно проверяли бостонских террористов, кстати.

[identity profile] qyix7z.livejournal.com 2014-03-13 12:44 pm (UTC)(link)
ОК, выявили новый сигнал и трафик с него. Овальный в отказ - никакую симку не знаю в инет не ходил, читал подшивку правды за 19ХХ год.

Проверяли до или после взрыва?

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 01:51 pm (UTC)(link)
А чего не до сантиметров?
Точность координат по сим-карте или любой другой радиосвязи ниже 100 метров вы не снизите.
То есть да, что телефон Алексея лежит в его доме или на улице рядом с его домом вы определите, но вот что он в сортире или спальне дулю.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-03-13 08:31 pm (UTC)(link)
до сантиметров да, а еще можно прослушивать мобилу когда она выключена и даже когда из нее вынут аккумулятор.!!!

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 08:32 pm (UTC)(link)
И даже когда её нет!

[identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com 2014-03-13 12:31 pm (UTC)(link)
там автоматика уже лет семь как.
"Полицейский" из ФСБ просто снимает запись и проверяет, если надо.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2014-03-13 06:53 pm (UTC)(link)
Давайте перед вами уронят симку.

[identity profile] d-v-temnote.livejournal.com 2014-03-13 02:11 pm (UTC)(link)
+1
вчера хотела написать пост, но поленилась

[identity profile] rocketsan.livejournal.com 2014-03-13 11:14 am (UTC)(link)
Всё идёт к тому, что толк от домашнего ареста нивелируется и упразднится. Придумают что-нибудь другое.
Edited 2014-03-13 11:15 (UTC)

[identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com 2014-03-13 12:26 pm (UTC)(link)
толк наоборот есть.
Дети заняты "борьбой против системы", лихо распечатывают комменты о чем рапортуют в блогах.
Власть спокойна - Навальный вроде как и не репрессирован, но и поставлен враскоряку, так что можно спокойно работать дальше.
Навальный же избавлен от необходимости тупить перед телекамерами и давать комментарии, по которым он раскрывается не хуже, чем по материалам уголовного дела, ибо говорить и, тем более, складно врать - не умеет.

[identity profile] oleg-star.livejournal.com 2014-03-13 11:18 am (UTC)(link)
Хочу на недельку под домашний арест, только надо книжек бумажных купить.

[identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com 2014-03-13 12:24 pm (UTC)(link)
вы путаете немного.
ему запретили не "пользоваться".
Ему запретили публично высказываться, в том числе в интернете, по телефону и через почту.
"передача комментов на распечатанной бумажке" - это ерничание сотрудников Навального.

Телефон на самом деле контролируется просто, во-первых любой телефон прослушивается если это нужно, во-вторых, с любого телефона можно взять распечатку статистики звонков.
А на тот случай, если сим-карта оформлена НЕ на Навального - у любого телефона, подключенного к сотовой сети можно вычислить местоположение с точностью до двух-трех метров.
И по выборке сообразить, кто звонил и когда.

[identity profile] a-007-mp.livejournal.com 2014-03-13 12:50 pm (UTC)(link)
Смеетесь что ли? Даже спутниковые гражданские модули не дают такой точности. А уж сотовые телефоны и подавно. Тем более, что картинка все равно двухмерная будет.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 01:50 pm (UTC)(link)
Точность по LBS от десятков километров, до 100 метров, на два-три там замахиваться невозможно.
Вы не выдумывайте, ладно?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-03-13 08:32 pm (UTC)(link)
почему вы везде мешаете людям быть экспертами?

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 08:37 pm (UTC)(link)
Я, когда вторгаются в мою сферу знаний/интересов, начинаю рычать и кусаться.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-03-14 07:59 am (UTC)(link)
Я тожа раньше негодовал, а потом разработал спец методику - "Это не моя проблема". Если человек верит в чушь, говорит чушь, а я вдруг начинаю негодовать - я говорю себе эй, это не моя проблема. и все.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-14 08:02 am (UTC)(link)
Пробовал, помогает пока с таким кретином в реале не столкнешься ))

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-03-14 08:19 am (UTC)(link)
я именно в реале испытывал - работает. Правда нужна тренировка, и желательно когда чел начинает нести чушь - уходить.

Недавно слушал про утепление пенопластом снаружи здания, якобы молекула пенопласта, пролазит через бетон за 21 день, и потом летает по комнате, и ничем ее собаку оттуда не выгнать и вредит.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-14 08:20 am (UTC)(link)
ААААА!
Молекула пенопласта летает по комнате!
Зачем вы мне это сказали? :-D

А вредит как? Срет под дверью? Еду из холодильника тырит?

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2014-03-14 08:24 am (UTC)(link)
Это тип людей с примерно такой логикой:

1. молекула пенопласта (химия, мобильники, ГМО, подставить нужное)
2. ??????
3. ВРЕД!!!

Как вредит он не объяснял, по его многозначительному виду было понятно что однозначно вредит и страшно причем, и вообще.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-14 08:32 am (UTC)(link)
Ну я же говорю продукты жрет и под дверь гадит!
«Машина Януковича была обстрелена снаружи и обосрана изнутри»
А еще эта молекула вместо с ГМО иногда блюют мимо унитаза!

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 01:52 pm (UTC)(link)
Суть была не в этом.
А отследить пользуется ли человек живущий не один в квартире интернетом невозможно, если в квартиру камеры не пихать.
Его семье, пока, никто пользоваться интернетом не запрещал.

[identity profile] markela.livejournal.com 2014-03-13 02:37 pm (UTC)(link)
А камеры пихать незаконно, пока. Его семья-то ведь не под наблюдением

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 03:42 pm (UTC)(link)
Именно так.
А потому кто там реально находится в инете Захар Алексеевич или Алексей Анатольевич выяснить невозможно.

[identity profile] sulfid.livejournal.com 2014-03-14 09:27 am (UTC)(link)
поэтому нужно просто тупо перекрыть интернет

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-14 09:46 am (UTC)(link)
Да, во всей стране.
А Алексея Анатольевича и Захара Алексеевича расстрелять.

[identity profile] karolina-rona.livejournal.com 2014-03-13 04:13 pm (UTC)(link)
Вообще это очень странно. Если арестованный не имеет права вещать в интернете, то какая разница, сам он жмет на клавиши или его жена под диктовку?! Мне кажется, Навальный очень рискует, публикуя посты...

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2014-03-13 06:57 pm (UTC)(link)
Все эти ограничения либо атавизм прошлого, либо тупизм современны старперов, не знакомых с объектом запрещения. Например, когда выкладывают название ролика запрещенного за педобирку, получает обратно реклама, норот рощет этот ролик не за актерами, а с целью понять шож такое запретилито.
Даж китайский фаерволл работает хуже, чем наша с китайцами разница в языках.

По факту цель запретов не "недопустить", а запугать.
Edited 2014-03-13 18:58 (UTC)

[identity profile] 7river.livejournal.com 2014-03-13 07:16 pm (UTC)(link)
В футболе есть случаи, когда тренер команды изгоняется со скамейки запасных и таким образом лишается права управлять игрой тренируемой команды: производить замены, давать указания игрокам.
Номинально "на хозяйстве" остаются помощники, фактически невзирая на запрет игрой продолжает руководить сам "запрещенный": либо по сотовому телефону или через радиосвязь отдает указания помощникам (а те ретранслируют их игрокам),либо сидя на трибуне пользуется голосовой мощью фансектора.
Формально - проштрафившийся тренер от игры отлучен, по существу - запрет не соблюдается при полном попустительстве судей и чиновников лиги.
Здесь абсолютно идентичная ситуация.

[identity profile] Эргил Осин (from livejournal.com) 2014-03-13 08:51 pm (UTC)(link)
Ну в вашей аналогии тогда нужно добавить, что вмешалось ФИФА или как там федерацию зовут и засунула в рот помощнику грязный носок.