[identity profile] imihajlov.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Какие последствия будут, если много облучаться излучением магнетрона микроволновки? Просто ожоги (в том числе внутренних органов) или будет рак?

Date: 2014-03-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Ломачинский "Радарная травма".

Date: 2014-03-24 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Просто ожоги (в том числе внутренних органов)
Рак не гарантирован

Date: 2014-03-24 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vercors.livejournal.com
как-то так http://www.youtube.com/watch?v=H38a9rOEKs4&feature=youtu.be&t=7m49s

Date: 2014-03-24 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Комментарий феерический.
"Тепловое излучение поражает мозг человека."
Значит на авторов фильма это оружие действовать не будет.

Date: 2014-03-25 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] blop.livejournal.com
бгг

Date: 2014-03-24 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
Вообще у микроволновки магнетрон слишком слабенький, и чтоб нанести вред его надо демонтировать вместе с волноводом и направить выход волновода вплотную на человека.

Внутренним органам ничего не будет, эффект разогрева поверхностный... Но будет сильно больно, потом ожог....

Date: 2014-03-24 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Ну да, а как же известный кот, который сдох, когда его решили в ней посушить?
Греет как раз внутри.

Date: 2014-03-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
ну во первых, кот был мокрый весь.
Вода разогрелась до 100%.
дальше понятно?

Date: 2014-03-24 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Мясо греется в ней быстрее, чем вода. На кружку воды надо две минуты - и то не до кипятка. Порции мяса, гораздо меньшему по объему хватает полторы, чтобы достичь гораздо более высокой температуры. так что кот сдох вовсе не из-за этого.

Date: 2014-03-24 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
нет. попробуйте вяленое мясо подогреть.
Да и почитайте как микроволновка работает.
Я на лабах по магнетронам, клистронам и прочим приборам - не одну, пардон, собаку съел

Date: 2014-03-24 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Прочитала статью вики полностью. Там дальше написано, что она греет снаружи внутрь, но все зависит от концентрации воды в объекте. Где больше воды там и греет, а теперь вспомните, где в живом организме больше воды в коже, или все-таки внутри? В желудке например?

Date: 2014-03-25 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Спор человека, "прочитавшего статью вики полностью" с человеком, работавшим на лабах с магнетронами?
Мне одному смешно?

Date: 2014-03-25 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Можете смеяться, я не в курсе, что делает человек в своих лабах, но я разогреваю жратву в микроволновке каждый день не по разу и когда потом ее ем, вижу, как и что прогревается и с какой стороны.

Date: 2014-03-24 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Но таки греет сквозь объект - внутрь тоже.

Date: 2014-03-24 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
вяленое мясо горит на ура, соленое сало взрывается, у меня есть тарелка из хреноватой керамики - я в ней яишницу делаю, керамика прилично греется сама, удобно - смазал маслом, разбил яйца и через 3 минуты готово, и сковородку пачкать не надо.

Date: 2014-03-24 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
учиться надо было, а не собак из микроволновки есть!

Date: 2014-03-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Вот вам цитата из вики
В отличие от классических печей (например, духовки или русской печи), разогрев пищи в СВЧ-печи происходит не только с поверхности разогреваемого тела, но и по его объёму, содержащему полярные молекулы (например, воды), так как радиоволны данной частоты проникают и поглощаются пищевыми продуктами на глубине примерно 2,5 см. Это сокращает время разогрева пищи[2].

Так что 2,5 см внутрь она греет будь здоров. Включая кости и тыды. Так что кот сварился изнутри.

Date: 2014-03-24 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
За неимением кота прикинул на кошке.
2.5 см это шкура, подкожный слой жира и рёбры.
Я подозреваю, что упомянутый кот гораздо раньше двинет коня от болевого шока. Потому что излучение в однородной среде затухает по экспоненте. Т.е. когда зажарится кожа, в которой полно нервных окончаний, внутренние органы будут чуть тёпленькими.

Date: 2014-03-24 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
именно.

Date: 2014-03-25 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
как же он сдохнет от болевого шока, если болевого шока не существует?

Date: 2014-03-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
кота не надо греть всего, достаточно прогреть кожу выше чем +45С и хана коту, тем более что он там во первых 3-5кг, во вторых в любой микроволновке кроме индустриальной он не сможет поворачиваться и сидит одной стороной в упор к выходу магнетрона, то же самое что галогенкой на 600-900Вт в упор светить

у человека в первую очередь пострадают глаза (стекловидное тело/хрусталик мутнеют безвозвратно от +42-44) и кожа, а потеря даже 30-40% кожи очень неполезна.

Date: 2014-03-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Про глаза я догадываюсь.

Date: 2014-03-26 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] djdance.livejournal.com
а как же в сауне с глазами? там типа 100 градусов о_0

Date: 2014-03-26 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
у воздуха теплопроводность низкая, но всеравно от 100-105 или если пару наподдать то неприятно, щурится приходится
А вот если с открытыми глазами в кипяток мокнутся то точно конец.

Date: 2014-03-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] djdance.livejournal.com
не. понятно что воздух изолятор типа.
но вот висит градусник в сауне - на нем 90. значит, и на глазу будет 90. Если не моргать совсем.
А если моргать - неужели 50 граудсов отводится слезой и веком?? о_0
тут какбэ важна может теплоемкость глаза.
вообще напугали :)

Date: 2014-03-26 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
при чем тут 50 ??
Все дело в теплопроводности, сунь руку в воду с температурой в 80С и зайди весь в сауну с 80С, в воде ты выдержишь пару секунд максимум, а в сауне при +80 минут 10-15 без проблем почти любой просидит
отвода тепла испарением слез и кровью вполне хватает, и микроволновое излучение греет не с поверхности, а проникает на 1-3см

Date: 2014-03-26 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] djdance.livejournal.com
имхо все же в теплоемкости (в случае с сауной и глазом), ну да ладно :)

Date: 2014-03-26 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
ну ты сунь глаз в воду и сауну, и сравни сам

Date: 2014-03-26 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] djdance.livejournal.com
такне, я не с этим "спорю".
теплопроводность среды - ок, это понятно. Но 90 градусов же пришли на термометр? пришли. Так и на глаз придут, всё, здесь свойства среды закончились. Дальше смотрим на свойства объекта и его способность поджариваться. Вкупе с отводом тепла. Вот я и удивляюс, как может слеза и веко столько отводить.

Date: 2014-03-26 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
у термометра соотношение объема/вес и площади на дохрена порядков хуже чем у человека, и потеть он не может
естессно если тебя запереть в сауне на сутки то рано или поздно прогреешься до состояния Medium Rare, во всяком случае даже Mythbusters жарили яичницу и мясо рядом с людьми в сауне на той же полке.

Глаз размером с мячик для гольфа, но только малая часть "торчит наружу", навскиду - прОцентов 5, остальное глубоко в черепе где вокруг +37, с приличным кровообращением вокруг, и моргаешь часто. На себе проверял - после сауны/бани вполне можно и внутри прогреться до +38-38,5, потому потом долго даже на морозе не холодно.

Date: 2014-03-26 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] djdance.livejournal.com
про кровообращение - ок, принято.
но я теперь в сауну не ходок ))))

Date: 2014-03-24 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
900 Вт действительно мало?
Понятно, что r2, но и сороковаттная лампочка на расстоянии десятков миллиметров обжигает.

На сколько я знаю, излучение микроволновки в насыщенных водой средах существенно затухает на глубине порядка пары-тройки сантиметров.
По крайней мере, густой йогурт закипает на поверхности, а в середине остаётся холодным :)

Date: 2014-03-24 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] daneech.livejournal.com
тобi пiзда

Date: 2014-03-24 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
a кое-кому светит бан

Date: 2014-03-24 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] daneech.livejournal.com
извиняюсь

Date: 2014-03-24 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nnimble.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Medicinal_Fried_Chicken

Image

Date: 2014-03-24 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
Про Ломачинского уже написали?

Date: 2014-03-24 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kazyaffka.livejournal.com
а мне вот интересно много ли вымысла у ломачинского. Других источников нет а у него скорее байки чем научная литература

Date: 2014-03-24 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nishi-miller.livejournal.com
пока никто не опроверг с фактами на руках...

Date: 2014-03-24 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] azgar.livejournal.com
Байки очень трудно опровергать фактами.
Анализировать с точки зрения правдоподобности можно.
А фактами можно только _подверждать_, но не опровергать.

Date: 2014-03-24 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] prozhony.livejournal.com
Во всяком случае случай с аппендицитом действительно имел место быть. Правда не на корабле.

Date: 2014-03-25 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] troublegum.livejournal.com
рассказывайте, раз уж начали.

Date: 2014-03-25 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] prozhony.livejournal.com
Да я точно не помню, там вроде хирург на полярной станции сам себе вырезал с небольшой помощью свох друзей, скан статьи в советской газете был приведен.

Date: 2014-03-25 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] prozhony.livejournal.com
от в вики даже есть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E3%EE%E7%EE%E2,_%CB%E5%EE%ED%E8%E4_%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7

Date: 2014-03-24 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] evils-empire.livejournal.com
смотря что облучать, ну какой части тела решено лишиться, если голову, то уже не важно, вареный мозг в черепушке получится, ну глаза первыми рванут

Date: 2014-03-24 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] miroman.livejournal.com
непонятно "много"
так некоторые печи плавят металл
бэта облучение тут ничто, в сравнении с ожогом

Date: 2014-03-25 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Откуда там бэтте взяться?

Date: 2014-03-25 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com
У локаторщиков профессиональная вредность - тоже поле СВЧ. Они слепнут от помутнения хрусталика, атрофируются железы, сперва половые.