http://antirobot-idiot.livejournal.com/ ([identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-05-18 11:22 pm

латыш и китаец братья на век

наткнулся тут на плакатик времен гражданской войны, выпускаемый по всей видимости на территориях занятыми белыми, ну с латышами мне все понятно а вот с китайцами вопрос? я что-то пропустил в истории, это когда китайские наемники воевали на стороне большевиков?

[identity profile] bf-109e.livejournal.com 2014-05-20 09:03 am (UTC)(link)
Для начала загуглите просто "китайские отряды".

[identity profile] dynazz.livejournal.com 2014-05-20 09:03 am (UTC)(link)
Простое гугление дает много ссылок http://alternathistory.org.ua/kitaiskie-naemniki-krasnoi-armii

[identity profile] markela.livejournal.com 2014-05-20 09:07 am (UTC)(link)
Неуловимые мстители сняты по мотивам книги "Красные дьяволята". Один из главных героев там китаец Ю-ю. Когда снимался фильм, из-за плохих отношений с Китаем, вместо китайца появился цыган

[identity profile] imihajlov.livejournal.com 2014-05-20 09:44 am (UTC)(link)
Это как сейчас "содомиты и бандеровцы" пытают мирных русскоговорящих украинцев.

[identity profile] janelight.livejournal.com 2014-05-20 10:54 am (UTC)(link)
Вообще-то то, что нам рассказывали про Гражданскую на уроках истории, ээээ, скажем так - очень урезанная версия происходившего. Так что да, и китайцы были (ну, они на Дальнем Востоке вообще-то были всегда).

[identity profile] publicenemy.livejournal.com 2014-05-20 11:51 am (UTC)(link)
Связано с латышскими стрелками?

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2014-05-20 12:12 pm (UTC)(link)
Вопрос распадается на два подвопроса: реальные китайцы и мифологические китайцы.

1. В связи с Первой Мировой войной, мобилизацией и нехваткой рабочих рук имела место вербовка рабочих в Китае. По официальным данным по железной дороге было ввезено 159 972 китайских рабочих, кроме того, китайская община в России была и раньше, по переписи 1897 года почти 60 тысяч (из них более 40 тысяч в Приморье, но были и в Европейской части России), есть оценки, возможно, завышенные, что всего к началу ПМВ в России было от 200 до 300 тысяч китайцев. В 1917 Временное Правительство ввоз китайских гастарбайтеров прекратило, и около 1 тысячи было вывезено на родину, Советское правительство вывезло около 40 тысяч, но с началом Гражданской эвакуация стала невозможна. Часть китайцев вступила в состав Красной Армии, часть воевала в составе красных партизан, оценки крайне неточны, от 30 до 70 тысяч человек. На стороне белых воевало весьма мало, хотя такие случаи отмечены (у атамана Семёнова, например). В основном поступали на службу ради пропитания, но постепенно пропитывались "революционным духом", особенно ввиду идеологии интернационализма в Красной Армии, становясь более надёжными, чем мобилизованные крестьяне, но менее,чем революционные матросы или латыши. В собственно военном отношении уступали тем же латышским стрелкам, которые добровольцы ещё Мировой войны и прошли полноценную подготовку, и вообще участникам ПМВ с любой стороны. Сколько-нибудь существенно влияние китайских формирований могло быть в самом начале Гражданской, в армии численностью к 1920 году более 5.5 миллионов они составляли ничтожную часть.
2. Ещё до Первой Мировой сформировалась мифологема о "коварных и жестоких китайцах", представление о том, что они ненавидят европейцев и готовятся их перерезать. Были написаны многочисленные военно-фантастические романы, в которых свирепая жёлтая армия истребляет Европу и европейцев, а также философские и историософские сочинения в этом духе. В ходе Гражданской мысль о том, что белым противостоит большинство населения, и по вполне объективным причинам (земля и пр.) для самих белых оказывалась слишком ужасна, и концепция, что противником является не народ в целом, а некое малочисленное меньшинство, успокаивала, давая надежду это меньшинство перебить, и тогда добрый народ сам призовёт белых к власти. Некоторое время на роль такого меньшинства выбирались немцы, но после поражения Германии в 1918 от этой теории остались только рассуждения о "германском золоте, приведшем Ленина к власти", никуда не девались обвинения евреев, но их было трудно воспринять в качестве военной силы, они числились "жидокомиссарами", отдающими команды, а военной и военно-полицейской силой считались, с одной стороны, латыши (но они сравнительно малочислены, хотя весьма подготовленны в военном отношении и дисциплинированы), с другой китайцы (которые воспринимались не в реальном их количестве в несколько десятков тысяч, а как часть неисчислимого моря "жёлтой расы"). Поражения белых объяснялись тем, что в тылу красноармейцев стояли "китайцы с пулемётами" (понятно, что для такого объяснения предъявлять китайцев было решительно излишне), а рассказы о "зверствах ЧК" сильно выигрывали от упоминания "изощрённых китайских пыток". Изображение китайца стало частым на пропагандистских плакатах белых,

[identity profile] 0lenka.livejournal.com 2014-05-20 12:34 pm (UTC)(link)
У товарища Якира целый отряд китайцев был. Зверствовали, говорят, люто.
Ну и еще Булгаков на тему китайского пулеметчика отписался.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2014-05-20 07:27 pm (UTC)(link)
Бронепоезд 148869 почитайте.
Китайцев и корейцев на ДВ в приграничных районах и в то время было много.

[identity profile] dark-strangers.livejournal.com 2014-05-21 07:44 pm (UTC)(link)
в прошлом году катался на велосипеде по близлежащим окрестностям и в одном и сёл наткнулся на такой памятник
Image

Image

"Вечная слава героям китайцам, участникам гражданской войны, которые погибли за освобождение с.Вергуны в 1919 году"
(Черкасская область, Украина)