Роман "Таинственный остров"

[x-b.livejournal.com]

Если бы роман "Таинственный остров" был написан после 1895 года, инженер бы построил радиопередатчик, позвал бы на помощь и героев бы спасли...
Если бы роман "Таинственный остров" был написан после 1909 года, Сайрес Смит бы наверняка спас всех на самолёте...

Представим себе, что действие романа происходит сейчас. Что остров Линкольна обладает всей необходимой рудой, минералами, полезными ископаемыми. Допустим, что по каким-то причинам, колонисты не взаимодействуют с окружающим миром, но владеют информацией обо всех технологических новинках. До какого уровня могла бы развиться техника в замкнутой колонии, с ограниченным населением (6 человек), при условии, что все инструменты им надо строить самостоятельно?
Смогли бы герои романа построить своими руками двигатель внутреннего сгорания, электронно-вакуумные приборы, ЭВМ, микросхемы, атомную электростанцию, космический спутник, микроволновую печь и т.д.?

Comments

[uxovuxe.livejournal.com]

6 человек на острове быстро сожгут всё топливо, сожрут все припасы, прежде чем с нуля будут налаживать тяжелую и легкую промышленность.

[roquefort-tln.livejournal.com]

там остров довольно крупный был, километров 50 в длину вроде. Даже если считать, что это 40 км2, то это 0,15 чел/км2, на порядок меньше даже чем в России, не говоря о более-менее обитаемых странах.

[alexakb.livejournal.com]

У них на острове был каменный уголь, причем дофига.. Так что энергодефицит им не грозил. Если бы действие в романе происходило спустя лет 10, то Сайрес Смит построил бы электростанцию на водопаде и освещался бы лампочками Эдисона)

[markela.livejournal.com]

А им реально нужны спутник, микроволновка и прочее? Сидеть в инете и разогревать пиццу?

[sleeping-death.livejournal.com]

нет. ничего круче, чем делал Смит, им сделать бы не удалось.

[ewavr.livejournal.com]

Сомневаюсь, что они сделали бы даже то, что описано в книге.
И да, искровой радиопередатчик в духе Попова/Маркони можно было бы сделать. Но на современные приемники никто не принял бы этот сигнал.

[ikaktys.livejournal.com]

все бы приняли, сделать контур на ДВ/МВ или даже КВ диапазон, что бы из спектра искры более менее сильно звучал именно он, и тогда можно срать в эфир на тысячи километров вокруг морзянкой накрывая сразу широкие диапазоны

[timur-kizimov.livejournal.com]

Выложили бы на пляже из камней огромный SOS, дабы со спутника заметили и приплыли посмотреть. Надо по-максимуму использовать ресурсы цивилизации :)

[sam-buddy.livejournal.com]

Согласен, кстати.

[seraph6.livejournal.com]

Ничего бы у них не получилось, даже в том объеме, что описан в книге, если бы им капитан Немо сундук с готовыми уже инструментами не подогнал.

[davapeysman.livejournal.com]

вот, кстати, всегда интересовало за сундук с инструментами

цитата "Внимательно обследовали каждый предмет, особенно книги, приборы и оружие. Но, против обыкновения, на ружьях и книгах не было указано, где они производились или печатались, а ведь фабричная марка не могла стереться, ибо вещи, очевидно, ещё не были в употреблении"


у капитана Немо был свой "свечной заводик"? Ведь недвусмысленно сказано, что вещи имели фабричную выделку, однако почему маркировки нет?

[krazzzer.livejournal.com]

Ничего не получилось бы. Там нужны сотни миллионов человеко-часов, это не одно поколение. Но ведь каждое поколение нужно учить, и каждое поколение будет хуже выучено.

Могу вкратце сказать про электронную лампу - нужен вольфрам или платина, ртуть для насоса и регенеративная печь для выплавки стекла (там температура очень высокая). В условиях "нет ничего" это лет сорок-пятьдесят, два поколения.
(вот зачем платина или вольфрам - http://www.popadancev.net/katod-elektronnoj-lampy/)

[khathi.livejournal.com]

Эдисон обошёлся бамбуковой щепочкой. ;)

[7river.livejournal.com]

Стимпанк, не выше.
И радиоэлектроника уровня грозоотметчика.
Неодолимым барьером встает металлургия (она плохо масштабируется до уровня личного подсобного хозяйства) и точное обрабатывающее оборудование (закаленный резец для металлорежущего станка на пальме не растет).

[r0land.livejournal.com]

Элементарно.
Лампы - да, https://www.youtube.com/watch?v=CHFkZlYlWBc
Микросхемы - да, https://www.youtube.com/watch?v=PdcKwOo7dmM
Соответственно, ЭВМ, радио, атомная электростанция - да.
Микроволновая печь очень простое устройство. Сделать ее с нуля проще чем микросхему.
Больше всего сомнений у меня вызывает ракета для вывода спутника. Но учитывая что есть попытки вывести микроспутник на сорбитовой карамели, может быть и получится.

Мое мнение такое. Уровень 60-70-х годов достигается без проблем. Дальше начинается интересный затык. Некоторые технологии имеют итерационное развитие.
Что бы сделать процессор из 9 миллиардов транзисторов, нужно вначале сделать процессор из 3 миллиардов транзисторов на котором рассчитать следующий.
При 6-ти "исполнителях" продолжительность одной итерации будет достаточно продолжительной. Современный уровень за одно поколение островитян достигнуть не получится.

[davapeysman.livejournal.com]

Уровень 60-70-х годов достигается без проблем



да ладно?
предлагаю телешоу - вас закидывают на остров, до кучи дают балабола журналиста, солдафона, собаку, малолетку, и нигру с профессором гарварда, срок-3 года
добейтесь уровня 60-х
обезьяна и цинковый гроб ящик десантируются с интервалом в год

ПыСы
остров, так и быть, после окончания шоу взрывать не будем

[ikaktys.livejournal.com]

основная сложность - вакуум, без ртутного/масляного насоса - без вариантов

[radio-developer.livejournal.com]

>>Микроволновая печь очень простое устройство. Сделать ее с нуля проще чем микросхему.
ЫЫЫЫЫЫЫ! Жгите дальше. У вас просто отлично получается.

[publicenemy.livejournal.com]

Почему-то мне кажется, что они перессорятся из-за цвета штанов, построят ядерную бомбу и будут друг другу угрожать ей. Установится паритет сил.

[sam-buddy.livejournal.com]

Там же компания друзей было, все нормально имхо с этим.

[sam-buddy.livejournal.com]

Имхо они бы уперлись в точность используемых измерительных инструментов.

[kurumo-mayar.livejournal.com]

Скорее всего они дошли бы до уровня раннего средневековья - научились бы делать простые инструменты, оружие, утварь и одежду. Дальше нужна доп. мотивация - зачем строить паровой двигатель, если цель - уплыть с острова? Они бы сделали парусную лодку, компас и может еще что-то для навигации по звездам.

[sam-buddy.livejournal.com]

Насколько я помню книгу, им понравился остров и они планировали на него вернуться с целью полноценного освоения.

[cn-mangetsu.livejournal.com]

ДВС — нет, там нужна достаточно высокая точность обработки. Разве что паровой двигатель. Или Немо пришлёт им ящик с токарным станком.
Вакуумные приборы — уже нет. Вакуум для нити накала нужен минимум минус третий, его в кустарных условиях не получить. Однако искровую радиостанцию, как уже сказали — да. Ну и, в принципе, детекторный радиоприёмник тоже реален — если у них найдётся, скажем, кристаллик сульфида свинца. Как пишут в википедии, „в качестве полупроводникового элемента удается использовать даже обычное лезвие для безопасной бритвы, точнее, покрывающий его оксидный слой.“

Так что до уровня эдак 1930х — вполне. Дальше уже нужны точная металлообработка, тонкий синтез и т.п. индустрия.

[khathi.livejournal.com]

Цеолитовые насосы дают до -6, правда для них нужен жидкий азот, а для него -- турбодетандер Капицы. ;)

[aradanthearcher.livejournal.com]

Я думаю что современные люди не дошли бы и до половины уровня книги, и вот почему: современные специалисты куда более узкие. Где сейчас готовят инженеров способных в одиночку наладить производство даже плохенького железа? Начиная от разведки и добычи ископаемых и до выплавки, литья и ковки. Или где найти строителя способного повторить весь процесс от технологии производства кирпичей до готового здания?
А их обоих в одном человеке? И еще парочку спецов очень широкого профиля?
Я боюсь что и для Жюль Верновских времен такой человек как Смит был уникален.

[nutuzh.livejournal.com]

А современным колонистам дозволяется иметь ящик капитана Немо, подобный тому, который был у Сайреса Смита?